Les D.A.W. et l'ecologie
- 5 991 réponses
- 79 participants
- 252 388 vues
- 63 followers
daril
1422
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 03/08/2014 à 21:52:08Les D.A.W. et l'ecologie
Je me permet un petit lien en rapport a l'eternel debat analogique/numerique, du point de vue du son c'est une question de gout, le debat est eternel et passionné mais qu'en est-il de l'ecologie ?
Voici un lien a lire avec attention :
www.lamauvaiseherbe.net/2011/06/10/de-la-technologie-comme-source-majeure-de-pollution-planetaire/
Alors dois-t-on vraiment cautionner ces technologies sous pretexte de gagner du temps et de ne plus avoir de souffle ?? Le monde de la musique n'est il plus composé de reveurs qui savent prendre tout leur temps ?
Voici un lien a lire avec attention :
www.lamauvaiseherbe.net/2011/06/10/de-la-technologie-comme-source-majeure-de-pollution-planetaire/
Alors dois-t-on vraiment cautionner ces technologies sous pretexte de gagner du temps et de ne plus avoir de souffle ?? Le monde de la musique n'est il plus composé de reveurs qui savent prendre tout leur temps ?
"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"
Silos
735
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 8 ans
3251 Posté le 07/06/2017 à 11:07:17
Dans l'interrogation on fait aussi passer un courant porteur...
0
Anonyme
65640
3252 Posté le 07/06/2017 à 11:11:26
avec de la graisse d'urus ?
1
Silos
735
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 8 ans
3253 Posté le 07/06/2017 à 11:16:00
Citation :
C'est ce qui permet d'avoir chez soi un réseau par courant porteur, et le voisin aussi, sans se perturber l'un l'autre
Avec des normes et condition qui ne doivent pas créer de nuisance sur le réseau, c'est encore sujet à polémique tout celà...
0
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
3254 Posté le 07/06/2017 à 11:16:08
Citation de Silos :
T'es certain de l'efficacité du bobinage pour virer toutes traces d'un appareil ? De source de personnes qui travaillent sur le réseau ce n'est pas tout à fait ce que j'ai retenu.
Peut-être pas toutes les traces. Mais suffisamment par exemple pour que le CPL de l'un ne gêne pas celui du voisin.
Citation de Silos :
Dans l'interrogation on fait aussi passer un courant porteur...
On peut voir les compteurs comme des routeurs, entre des réseaux indépendants. Il y a un dialogue local, genre entre Linky et le chauffe-eau, et par ailleurs, indépendamment, un dialogue entre Linky et ErDF ou autre acteur du réseau électrique.
0
Silos
735
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 8 ans
3255 Posté le 07/06/2017 à 12:52:44
Oops X-postage , à l’occasion j'essaye de choper plus d’information
Youtou > tu manques d'amour
Youtou > tu manques d'amour
0
daril
1422
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
3256 Posté le 07/06/2017 à 13:37:34
Tu sais moi les anti nuk altermondialistes qui crament des tonnes de nucléaires (cf aborigènes chassés de leurs terres, déchets en somalie, etc...) pour faire pousser l'herbe qui les aide à se connecter à jah en écoutant de la merde en mp3 sur un mc book en wifi je crois avoir déjà dit ce que j'en pense. Ils auraient mieux fait de suivre "le chemin des rêves" traditionnels des aborigènes qui plantaient des contes sur la route pour faire pousser des belles histoires. Quitte à planter aussi qqs graines de chanvres. Mais ça prouve encore l'égoïsme de voir qu'on se soucie plus de ça que des gens qui n'ont plus de vie à cause des ondes... Bref y'a rien de nuvo c'est pas pour rien si je me suis détaché de ce milieu pour essayer de me rapprocher plutôt de celui du graff, breakdance, etc... Côté ecolos le problème c'est non seulement qu'ils jugent sans connaitre et qu'ils sont inabordables hors technologies connectées (a part des exceptions comme un vieux qui était d'accord que ce milieu est devenu nawak et me disait vivre à l'année avec un panneaux de 50watts)
A ce propos personne sait ou habite nolwen leroy ? Non en fait tout par hasard avec le mot clef "ondes" dans google news j'ai vu une interview où elle dit que rien ne capte chez elle, si elle n'est pas en zone blanche c'est qu'elle a blindé ses murs
A ce propos personne sait ou habite nolwen leroy ? Non en fait tout par hasard avec le mot clef "ondes" dans google news j'ai vu une interview où elle dit que rien ne capte chez elle, si elle n'est pas en zone blanche c'est qu'elle a blindé ses murs
1
"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"
Anonyme
65640
3257 Posté le 07/06/2017 à 13:43:21
C'est courant chez les stars, les délires ondophobes.
Ca se défonce la gueule avec des mélanges poudreux de kérosène et de coca, mais ça se pisse dessus en voyant un modem wifi.
Ca se défonce la gueule avec des mélanges poudreux de kérosène et de coca, mais ça se pisse dessus en voyant un modem wifi.
1
Anonyme
30851
3258 Posté le 07/06/2017 à 13:53:49
C'est bien de tout blinder chez soi, comme ça le jour ou tu reçoit quelqu'un qui a un téléphone portable celui ci va émettre à pleine balle pour essayer de trouver un réseau
0
cyar
12259
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
3259 Posté le 07/06/2017 à 14:06:22
Le smartphone, tu le laisses dans la boite aux lettres.
:Bettercallsaul:
:Bettercallsaul:
2
daril
1422
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
3260 Posté le 07/06/2017 à 18:14:06
Au fait les ondes diminuent avec le carré de la distance ça veut bien dire que si ça capte 4 fois moins dans mon camion le tel emet 16 fois plus fort ?
1
"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
3261 Posté le 07/06/2017 à 19:38:08
Citation :
Au fait les ondes diminuent avec le carré de la distance
Exact.
Par contre je ne sais pas si un téléphone peut se mettre à émettre 16 fois plus fort.
0
daril
1422
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
3262 Posté le 07/06/2017 à 21:16:38
Ah mince c'zsr pas très scientifique ça. D'après mon ressenti il peut y avoir des différences extrêmes mais colbien ??
Raison pour laquelle baisser la portée par 3 réduirait déjà les ondes par 9 à priori
Raison pour laquelle baisser la portée par 3 réduirait déjà les ondes par 9 à priori
1
"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"
boulooban
4649
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
3263 Posté le 07/06/2017 à 21:23:45
Et il faudrait donc 3x plus d'antennes relais.
2
Neurophage
1916
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
3264 Posté le 08/06/2017 à 08:28:01
Citation :
Au fait les ondes diminuent avec le carré de la distance
Eu c'est pas un peu de la grosse approximation ça ?
(même si en technique du son on utilise cette approximation car le reste est négligeable/inintéressant).
L'atténuation dépend de plusieurs facteurs :
- Le milieu, air (taux d'humidité, pression), eau, vide (celui qui me dit qu'une onde ne se propage pas dans le vide peut sortir de suite !)
- les changements de milieu, parois d'un camion (alu, composite, isolation ...)
- la fréquence de l'onde
- Surement (la j'en suis moins sur) la manière dont l'onde est émise (cas des lasers par exemple).
- pour le cas des ondes électromagnétique il y a aussi le principe de cage de faraday (Farfadet ?) qui intervient, et encore que sur une plage de fréquence donnée (en l'occurrence celle qui nous intéresse).
0
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
3265 Posté le 08/06/2017 à 08:55:44
C'est le cas le plus favorable, celui où il n'y a pas de pertes.
C'est juste basé sur la géométrie ; sur le fait que plus on est loin de la source, plus le flux se répartit dans l'espace (donc ce n'est pas la cas d'un laser, qui lui reste à peu près d'un diamètre fixe).
Si on considère deux sphères centrées sur l'antenne, sans pertes, le flux F qui traverse les deux sphères est le même : tout le flux traverse entièrement chaque sphère. Or la surface de la sphère est π x r^2, donc le flux par unité de surface (c'est ce qui nous intéresse, c'est ce qui nous passe à travers) est : F / ( π x r^2 ).
On peut le présenter autrement : considérons que la source est un point P. À une distance d il y a une surface carrée S, dont la longueur de côté est a (et donc surface a^2). À une distance plus grande D, le segment qui vu de P sera homothétique du précédent (= le même angle vu depuis P) aura une longueur de a x D / d. Du coup l'aire de la surface homothétique sera a^2 x (D/d)^2. Le même flux total sur une surface plus grande... fait que le flux par unité de surface va être réduit en (d/D)^2. CQFD.
Plus clair avec un schéma (les carrés sont de surface respectives : r^2, 4r^2, 9r^2 ) :

Et l'explication associée :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Loi_en_carré_inverse
Et s'il y a des pertes, ben ça diminue encore plus vite.
C'est juste basé sur la géométrie ; sur le fait que plus on est loin de la source, plus le flux se répartit dans l'espace (donc ce n'est pas la cas d'un laser, qui lui reste à peu près d'un diamètre fixe).
Si on considère deux sphères centrées sur l'antenne, sans pertes, le flux F qui traverse les deux sphères est le même : tout le flux traverse entièrement chaque sphère. Or la surface de la sphère est π x r^2, donc le flux par unité de surface (c'est ce qui nous intéresse, c'est ce qui nous passe à travers) est : F / ( π x r^2 ).
On peut le présenter autrement : considérons que la source est un point P. À une distance d il y a une surface carrée S, dont la longueur de côté est a (et donc surface a^2). À une distance plus grande D, le segment qui vu de P sera homothétique du précédent (= le même angle vu depuis P) aura une longueur de a x D / d. Du coup l'aire de la surface homothétique sera a^2 x (D/d)^2. Le même flux total sur une surface plus grande... fait que le flux par unité de surface va être réduit en (d/D)^2. CQFD.
Plus clair avec un schéma (les carrés sont de surface respectives : r^2, 4r^2, 9r^2 ) :
Et l'explication associée :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Loi_en_carré_inverse
Et s'il y a des pertes, ben ça diminue encore plus vite.
4
[ Dernière édition du message le 08/06/2017 à 09:02:22 ]
Neurophage
1916
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
3266 Posté le 08/06/2017 à 09:03:53
oui on est d'accord
(En me relisant je trouve le ton de mon post précédant un poil agressif, désolé il n'en est rien)
1
[ Dernière édition du message le 08/06/2017 à 10:43:35 ]
Anonyme
65640
3267 Posté le 08/06/2017 à 10:58:28
Citation :
Au fait les ondes diminuent avec le carré de la distance
ceux qui matent actuellement la saison 3 de better call saul le savent parfaitement (perso je l'ai appris là, c'est bien détaillé par Saul lui même, quand il démontre par A+B que son frère a d'autres soucis que les ondes en réalité).
0
Truelle est un manchot
10417
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
3268 Posté le 08/06/2017 à 11:01:19
Ah ouai j'ai commencé cette série hier soir et j'arrêtais pas de penser à ce topic. 
0
Anonyme
65640
3269 Posté le 08/06/2017 à 11:07:30
ha mais grave ! 
0
Neurophage
1916
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
3270 Posté le 08/06/2017 à 12:40:26
Tien ça me fait pensé que j'ai vu que la saison 1... je sais quoi maté après sens8.
0
Anonyme
24289
3271 Posté le 08/06/2017 à 12:45:50
Il y avait "no futur", toi tu viens de créer "no infinitif".
3
Anonyme
24289
3272 Posté le 08/06/2017 à 12:46:00
si si
0
Anonyme
24289
3273 Posté le 08/06/2017 à 12:46:22
J'te jure.
0
TomA SL
7525
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
3274 Posté le 08/06/2017 à 13:02:06
Sinon daril t'as pas répondu à ma question : est ce que tu détectes les ondes des liaisons HF audio ?
0
daril
1422
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
3275 Posté le 08/06/2017 à 13:29:20
J'ai dit une fois avoir été a côté de gens emettant sur 800km rien de particulier mais j'avais passé la journée dans les ondes et j'avais pas encore debrancher mon matos solaire. Actuellement pour le verufier il faudrait que je sois sûr qu'il n'y ai pas d'ondes de portables ou quoi... Très dur
Sans vouloir inquieter j'ai pris le chiffre de 16 pour éviter toute prise de risque.
Sachant que les normes les plus basses (italie, Chine, Russie, suisse, ou certaines villes de France) sont de 0,6v/m alors que les plus hautes sont de 61v/m ça veut dire que d'un endroit à l'autre le téléphone peut émettre jusqu'à 100 fois plus fort. Alors les conseils comme l'oreillette... Mouarf.
Il me semble que j'avais posté la liste des normes des pays d'Europe, c'est aussi dur à trouver que le fonctionnement des recherches réseaux. Si quelqu'un me dégote la liste complète internationale et savoir si un portable peut émettre aussi fort qu'une antenne (sinon combien?) je lui tricote des écharpes pour tout ses amis en prevision de l'hiver nucléaire
Et si le portable émettait "seulement" 50 fois plus fort que dehors, de manière permanente, plus le mppt qui était au moins aussi bourrain, plus les grosses infras et champs des amplis, plus vieilles machines moins blindées, plus effet antenne des panneaux et du poêle à bois c'est presque un miracle que je sois encore là pour faire rager ceux qui veulent pas admettre que c'est pas moi qui vit au moyen age mais la France qui veut toujours pas baisser ses normes...
Et rappelons que dans les pays a 0,6v/m c'est le max. Donc je serais curieux de savoir la puissance lorsque le tel capte bien
Sans vouloir inquieter j'ai pris le chiffre de 16 pour éviter toute prise de risque.
Sachant que les normes les plus basses (italie, Chine, Russie, suisse, ou certaines villes de France) sont de 0,6v/m alors que les plus hautes sont de 61v/m ça veut dire que d'un endroit à l'autre le téléphone peut émettre jusqu'à 100 fois plus fort. Alors les conseils comme l'oreillette... Mouarf.
Il me semble que j'avais posté la liste des normes des pays d'Europe, c'est aussi dur à trouver que le fonctionnement des recherches réseaux. Si quelqu'un me dégote la liste complète internationale et savoir si un portable peut émettre aussi fort qu'une antenne (sinon combien?) je lui tricote des écharpes pour tout ses amis en prevision de l'hiver nucléaire
Et si le portable émettait "seulement" 50 fois plus fort que dehors, de manière permanente, plus le mppt qui était au moins aussi bourrain, plus les grosses infras et champs des amplis, plus vieilles machines moins blindées, plus effet antenne des panneaux et du poêle à bois c'est presque un miracle que je sois encore là pour faire rager ceux qui veulent pas admettre que c'est pas moi qui vit au moyen age mais la France qui veut toujours pas baisser ses normes...
Et rappelons que dans les pays a 0,6v/m c'est le max. Donc je serais curieux de savoir la puissance lorsque le tel capte bien
1
"Lourd c'est mieux, tu peux toujours taper avec quand ça marche plus"
- < Liste des sujets
- Charte

