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réactions au dossier Tu sais que tu fais de l’électro quand…

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Red Led

3333

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 14/06/2015 à 13:26:25

Pour toi, la musique est forcément électronique. Ton meilleur pote est une boite à rythmes et ta meuf est un synthé. Tu sais que tu es musicien electro quand…

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samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

226 Posté le 20/06/2015 à 14:09:11

samedi soir dernier, j'étais à une fête ouverte au public (pour ceux qui étaient au courant), mais sur un terrain privé, le dernier groupe a commencé à jouer à 3h du mat.

la formation : batterie (mais version minimaliste avec pas grand chose), un steel drum, une basse, une guitare électrique, un synthé et un ordi pour envoyer des boucles, et chants. Les musiciens devaient tous avoir moins de 25 ans. Sur pas mal de morceau, la batterie n'était pas utilisée, la guitare n'a servi que rarement. En fait seule la basse était utilisée en permanence.

Quel était leur style? Alors là je suis en peine de le dire. Le classement en éléctro est sans doute celui qui emportera le moins de désaccord si on demandait au public de classifier. Par contre ils ont dû jouer jusqu'à 6h du mat, parce personne ne voulait que ça s'arrête

Non je ne mettrai pas de pull

Jean miX.L.

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

227 Posté le 20/06/2015 à 14:15:44

Citation de Allegretto :

- Pour beaucoup, tu n'es pas un musicien et tu ne fais pas de la musique...
- Tu passes ton temps à démontrer qu'ils ont tort.

Mais c'est exactement ça !

Hollowave.com

Jean miX.L.

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

228 Posté le 20/06/2015 à 14:19:02

Citation de CloudBreak :

C'est quand même navrant qu'on en soit toujours en 2015 a discuter de la valeur de la musique électronique.

C'est clair.

En tous cas, ce que je constate de plus en plus, c'est que des groupes qui font du rock se présentent souvent comme formation "electro/rock" tout ça parce qu'ils utilisent un synthé en plus de guitare/basse/batterie et que ça fait plus moderne !

Hollowave.com

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

229 Posté le 20/06/2015 à 14:27:49

j'ai l'impression que le noyau quasi immuable guitare/basse/batterie est en train de décliner. (ça restera sans doute comme la marque de la 2nde moitié du 20ème). Je vois de plus en plus de groupe de jeunes où ce noyau a partiellement explosé (la basse étant l'instrument qui demeure le plus).

edit : je parle de groupe où on se demande ce que ça va donner au démarrage, et où à l'arrivée tout le monde danse dans la bonne humeur

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 20/06/2015 à 14:28:44 ]

Anonyme

755

230 Posté le 20/06/2015 à 14:31:51

Citation :

mon expérience personnelle m'a démontré que les artistes ayant bcp de choses a dire au niveau du style qu'ils pratiquent, n'ont généralement pas grand chose a dire musicalement... Et ce, quelque soit le style musical ou la famille musicale

+1
je rajouterais aussi ceux qui ne se "promeuvent" que part leur instrument, genre "Moi je suis un vrai organiste Hammond roues phoniques mythique - yen a plus beaucoup en service et j'ai dla tune pour me le payer, y compris avec 2 leslies, et j'utilise mes pieds en jouant - yen a encore moins, donc viennez me voir très très vite pour un instant de partage magique inoubliable" ...

[ Dernière édition du message le 20/06/2015 à 14:35:13 ]

patrick_g75

9410

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

231 Posté le 20/06/2015 à 14:39:46

Ce que j'apprécie dans ces échanges, c'est leurs façons de partir (un peu) dans tous les sens. La plupart du temps ce sont les "hors sujet" qui sont les plus intéressants...
Bref, je viens de lire les 23 pages de commentaires (ouf!) postées ce samedi à 14 h 30.... et je ne sais toujours rien de ce que serait le "projet" de ceux qui se réclament de l'électro. Mais c'est pas grave : c'était beaucoup plus instructif, de suivre le débat sur l'intérêt de la "classification" (musicologique, théorique ou pratique)

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

232 Posté le 20/06/2015 à 14:42:14

Hors sujet :

Citation :
troisièmement, parce que mon expérience personnelle m'a démontré que les artistes ayant bcp de choses a dire au niveau du style qu'ils pratiquent, n'ont généralement pas grand chose a dire musicalement... Et ce, quelque soit le style musical ou la famille musicale
ouais ben des mythos y'en à partout quoi......
sinon l'électro c'est de l'électro pour rejoindre Cloudbreak, et toujours pour le rejoindre les discours de "valeur" sur la musique électronique, stigmatisant et "réac" ben OSEF quoi...
quoi que l'on en dise les courants, genres et sous-genres font appel à de la culture musicale, ce n'est pas juste le fond de commerce de la "hype" et de la "branchitude", cela démontre bien la richesse du monde de la musique électronique, qu'on s'en soucis ou pas OSEF aussi.....

Karl Dekos

2930

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

233 Posté le 20/06/2015 à 15:05:44

Citation :

et je ne sais toujours rien de ce que serait le "projet" de ceux qui se réclament de l'électro

Je ne sais toujours rien de ce que Adrien du groupe de rock alternatif du lycée à coté de chez moi veut faire dans la vie. Pareil pour le groupe de Hip Hop qui jouera demain en centre ville. Et je m'en tape. Si je veux des nouvelles de leur musique je cherche sur internet et j'écoute. Bah tu vois avec l'electro c'est pareil.

il mio soundcloud, per piacere

Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

234 Posté le 20/06/2015 à 15:11:18

Citation :

Bref, je viens de lire les 23 pages de commentaires (ouf!) postées ce samedi à 14 h 30.... et je ne sais toujours rien de ce que serait le "projet" de ceux qui se réclament de l'électro.

c'est un topic second degré......sinon il y a de nombreux topics chiants et interminables dans ce forum concernant la sphère électronique :-D

Darkmoon

4068

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

235 Posté le 20/06/2015 à 15:24:42

Citation de ReNo :

Premièrement parce que c'est subjectif...

Oui et non. À partir d'un certain point, assurément, car personne ne « trace la ligne de démarcation tout à fait précisément au même endroit » entre 2 sous-styles. Donc oui, c'est relativement subjectif concernant les « extrémités » (où deux sous-styles commencent à s'enchevêtrer/se séparer), mais de façon générale il y a quand même plusieurs particularités concrètes et relativement objectives qui différencient certains sous-styles avant d'arriver aux extrémités plus ou moins floues, fines et arbitraires. Le « glam metal », par exemple, n'a rien à voir — dans les grandes lignes — avec le black metal, le metal industriel ou le hardcore. Je ne vois donc pas pourquoi faudrait se contenter uniquement d'utiliser le mot « metal » sans utiliser les sous-styles correspondant lorsque l'on veut échanger avec des gens. Les sous-styles ne sont que des « mots raccourcis » qui nous permettent de transmettre de l'information sans avoir à écrire tout un paragraphe de description à chaque fois.

Citation de ReNo :

...deuxièmement parce que l'être humain fait uniquement des liens avec ce qu'il connait...

Exact. ...sauf que c'est le cas pour tout de toute façon! Et au niveau conceptuel, notre cerveau classe tout à la manière de poupées russes de toute façon.

Citation de ReNo :

et que personne n'a la même discographie...

Ouais, mais encore une fois, c'est valable pour tout! Personne n'a tout à fait exactement les mêmes référents conceptuels à propos de tout et rien. Même pour des mots qui évoquent des objets concrets (et non des notions plus ou moins abstraites), personne n'a nécessairement tout à fait exactement la même chose en tête.

Bref, j'suis d'accord avec ce que tu dis, mais par contre je trouve que ce ne sont pas de bons arguments parce que ça s'applique à tout et qu'on ne s'empêche pas pour autant de faire des sous-catégories pour tout et rien dans la vie. Une « table à langer », une « table de séjour », une « table à manger » et une « table de billard », se sont tous des tables (et il n'y en a pas une tout à fait pareille même au sein d'une même catégorie), mais même si certaines d'une catégorie peuvent parfois plus ou moins ressembler à l'une d'une autre catégorie et que nous ne nous imaginons pas tous exactement la même image mentale lorsqu'un mot est prononcé (subjectivité), reste qu'il y a une utilité pratique à faire des sous-catégories et que dans les grandes lignes, cela nous informe des particularités de base.

Bref, pour ma part, je trouve que les deux « camps » sont dans l'erreur et les extrêmes : autant ceux qui chipotent et enculent les mouches à propos de fines nuances des sous-styles de musique (ou qui se la jouent snob et hautain) que ceux qui disent que les sous-styles ne servent à rien et qui se la joue un peu trop « bien-pensant ».

Faut pas exagérer et « jeter le bébé et l'eau du bain », il y a une certaine utilité à faire des sous-catégories!

Citation de ReNo :

...et troisièmement, parce que mon expérience personnelle m'a démontré que les artistes ayant bcp de choses a dire au niveau du style qu'ils pratiquent, n'ont généralement pas grand chose a dire musicalement... Et ce, quelque soit le style musical ou la famille musicale...

En effet, mais dans le fond, le problème n'est pas les catégories ou les sous-styles, mais plutôt le fait de dénigrer les autres style que celui que l'on pratique! Le problème (comme souvent), ce n'est pas qu'il y ait des sous-styles, c'est la nature humaine! LOL

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

Karl Dekos

2930

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

236 Posté le 20/06/2015 à 15:26:22

Tu sais que tu fais de l'electro quand...
Les gens passent plus de temps à dénigrer ton style de musique qu'à l'écouter.
Non !? Du coup tu te demandes si tu leur casses vraiment les oreilles ou s'ils n'ont juste pas envie de savoir...

il mio soundcloud, per piacere

legeje

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

237 Posté le 20/06/2015 à 15:39:52

Citation de By-RC :

Giorgio Moroder c'est Dieu
Daft Punk c'est Jésus et Moïse

La ça déconne grave

Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

238 Posté le 20/06/2015 à 15:56:57

Karl Dekos

2930

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

239 Posté le 20/06/2015 à 15:57:27

Je me demande comment moi, au départ fan de funk, de blues, de hip hop, de rock, de pop anglaise... J'ai pu basculer un jour dans l'electro et même (Oh mon Dieu) la techno. Moi qui aimait la musique... Pauvre de moi. Que m'est il arrivé ??
J'aimais Prince et Michael Jackson, Pink Floyd, Jimi Hendrix, Simple Minds, Talking Heads, Metallica et plein de choses remplies de riffs de guitares... Et voilà que je me mets à secouer la tête sur des rythmiques binaires lourdingues, à triper sur des boucles synthétiques pendant des nuits entières...
Je ne vois qu'une explication : je suis devenu psychotique. Mon cerveau a rétréci. Ma culture a fondu. La folie je vous dis. Ou bien je n'ai pas eu peur de franchir certaines portes... La curiosité est un vilain défaut, c'est vieux comme le monde. Le démon vous guette, faites gaffe, sortez couverts.

il mio soundcloud, per piacere

patrick_g75

9410

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

240 Posté le 20/06/2015 à 18:51:03

Citation de ReNo Mellow :

Citation :

...mon expérience personnelle m'a démontré que les artistes ayant bcp de choses a dire au niveau du style qu'ils pratiquent, n'ont généralement pas grand chose a dire musicalement...

Pour ma part, je me garde de dire que "mon expérience personnelle m'a démontré" quoique ce soit, parce que je sais bien qu'une expérience personnelle n'a jamais permis la "démonstration" de quoi que ce soit ; alors je me contente de penser que, parmi les artistes (musiciens, mais aussi peintres, etc.)il y a toutes sortes de gens, certains très doués pour le raisonnement et la formulation (orale et/ou écrite), et d'autres plus embarassés dans ces exercices - et que cela n'a strictement rien à voir avec ce qu'ils ont à "dire" au myen de la musique (ou de la peinture, etc.)

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

patrick_g75

9410

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

241 Posté le 20/06/2015 à 19:39:12

Ayant indiqué que la lecture de ces contributions, nombreuses, ne m'avait rien appris de substantiel sur 'ce que serait le "projet" de ceux qui se réclament de l'électro', Karl Dekos me donne ce conseil, que je prends en bonne part :

Citation :

Je ne sais toujours rien de ce que Adrien du groupe de rock alternatif du lycée à coté de chez moi veut faire dans la vie. Pareil pour le groupe de Hip Hop qui jouera demain en centre ville. Et je m'en tape. Si je veux des nouvelles de leur musique je cherche sur internet et j'écoute. Bah tu vois avec l'electro c'est pareil.

sauf que... sauf que j'en ai écouté, de ce qui était publié sous cette étiquette "électro" ! parce que je suis curieux, justement.
j'en ai écouté - comme j'ai écouté beaucoup, beaucoup d'autres musiques... Et j'en ai écouté encore il y a une heures, ayant à stationner dans un magasin de fringues ...
https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_crying1.gif
Le problème étant que, selon mes critères personnels d'écoute,tout ce qui portait cette étiquette (ou d'autres semble-t-il approchantes ("techno", etc.) me semblait à chaque fois d'une pauvreté musicale difficile à supporter très longtemps. Mais, pour moi, c'était une raison de plus pour vouloir comprendre le "projet"...
Bon, si je comprends bien le message subliminal de ton conseil, y a rien à comprendre... Bon, alors, rien à écouter, et rien à comprendre... on va dire que, pour moi, la question est réglée. Mais je ne veux dégoûter personne.
(A part ça, je donne, moi, dans la 'musique à l'ordinateur' - alors, quant aux sonorités, il doit bien y avoir des ressemblances superficielles à certains moments, avec ce qui serait 'électro' ?
Mais quelqu'un a déjà signalé ici la confusion faite par certains entre "le son" et "la musique"...)

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

*Seed*

11702

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

242 Posté le 20/06/2015 à 20:06:39

il y a des choses élaborées classées electro, à commencer par Bjork, portishead, massive attack, morcheeba, the chemical brothers, tricky, the cinematic orchestra, ken ishi, bonobo, glass animals, haywyre, four tet, eholow, damon albarn, archive et j'en passe, parfois il faut chercher un peu dans le fouillis commercial mais il y a de très belles choses, et de très grands artistes, comme dans n'importe quel style en fait...

edit: je ne cite que les artistes qui me plaisent et dans un registre trip hop downtempo pour la plupart mais il existe des artistes tout aussi bon j'imagine en techno, trance et tout autre sous genre que je connais moins bien ....

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

[ Dernière édition du message le 20/06/2015 à 20:08:58 ]

patrick_g75

9410

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

243 Posté le 20/06/2015 à 20:24:31

Citation :

il y a des choses élaborées classées electro, à commencer par Bjork, portishead, massive attack, morcheeba, the chemical brothers, tricky, the cinematic orchestra, ken ishi, bonobo, glass animals, haywyre, four tet, eholow, damon albarn, archive et j'en passe, parfois il faut chercher un peu dans le fouillis commercial mais il y a de très belles choses, et de très grands artistes, comme dans n'importe quel style en fait...

Merci Senseï Syd !
Il est sûr que je n'ai pas fait le tout de la question ! Je note tout ça sur ma "liste de courses"
(Bon, Björk a déjà une place de choix dans mas 'play lists' habituelles... mais jamais je ne l'avais assimilée à la musique 'boumboum' ...)

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

*Seed*

11702

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

244 Posté le 20/06/2015 à 20:37:05

Citation de patrick_g75 :

(Bon, Björk a déjà une place de choix dans mas 'play lists' habituelles... mais jamais je ne l'avais assimilée à la musique 'boumboum' ...)
l'electro c'est pas forcément du boum boum, loin s'en faut, d'ailleurs aucun des artistes que je cite n'en fait partie car je déteste la musique violente/trop rapide/agressive.....en bon passionné de reggae que je suis.....

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

245 Posté le 20/06/2015 à 20:50:45

Hors sujet :

Citation :
(Bon, Björk a déjà une place de choix dans mas 'play lists' habituelles... mais jamais je ne l'avais assimilée à la musique 'boumboum' ...)
ce commentaire est ultra stigmatisant pour les amateurs de musiques "boum-boum" de "qualitai"....... d'ailleurs c'est quoi de la musique boum-boum, de l'EDM baveuse et surfaite ?l'amateur de musique électronique c'est celui aussi qui cherche explore écoute......un progressiste quoi....

Anonyme

22821

246 Posté le 20/06/2015 à 20:56:32

Moi j'aime bien le boom boom électronique et je vous emmerde. :oops2:

Anonyme

192

247 Posté le 20/06/2015 à 23:10:29

Par là, par là, pour partager ce qu'on aime le thread de la crème existe.
J'ai volontairement choisi un passage avec crêpage de chignon sur la musique électro ou pas, en gros c'est le seul moment où on se pose la question dans le trhead, le reste c'est du partage.

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.510545,lescopainsdupub-musiques-electro-la-creme-de-la-creme-ce-qu-il-existe-de-mieux-ici,p.75.html

Pour ce qui est genre, sous genre, c'est simple, je préfère de loin les sites spécialisés qui classent correctement les morceaux https://www.discogs.com/, il suffit de rechercher quelconque morceaux qu'on a entendu pour voir comment ils sont classés et écouter/ comparer avec d'autres pour comprendre pourquoi... avec pourquoi pas l'aide de wiki. Après les vendeurs de MP3 c'est encore une autre histoire...

Citation de patrick_g75 :

Ayant indiqué que la lecture de ces contributions, nombreuses, ne m'avait rien appris de substantiel sur 'ce que serait le "projet" de ceux qui se réclament de l'électro'

Ta question est beaucoup trop vague, développes stp...

Citation de patrick_g75 :

Le problème étant que, selon mes critères personnels d'écoute,tout ce qui portait cette étiquette (ou d'autres semble-t-il approchantes ("techno", etc.) me semblait à chaque fois d'une pauvreté musicale difficile à supporter très longtemps

Y'a du très riche, très pauvre, souvent lié à la durée, aussi suivant le contexte un morceau n'est pas toujours fait pour être écouté seul, le morceau qui précède ou qui suit à un impacte, le même morceau dans une longue manifestation sera différent suivant comment il sera présenté. C'est justement le contraste entre les morceaux qui fait que tu peux écouter dans la durée, aussi la simplicité d'une phrase, même si elle se répète, ça fatigue moins...
On trouve aussi des morceaux très riche, sous forme d'Album qui eux peuvent s'écouter comme n'importe quelle musique mais beaucoup plus difficilement intégrable dans la durée d'une manifestation.

Citation de patrick_g75 :

alors, quant aux sonorités, il doit bien y avoir des ressemblances superficielles à certains moments, avec ce qui serait 'électro' ?

La rythmique, la sonorité, les instrus, etc... reprend le début de la définition wiki. https://fr.wikipedia.org/wiki/Electro
Il faut aussi un peu écouter les morceaux d'origines, et chronologiquement en écouter jusqu'à aujourd'hui pour entendre l'évolution. Comme beaucoup de musique électronique, l'origine est souvent liée aux limites du matériel d'une époque, du budget matériel d'un milieu social dans lequel elle a commencé, ainsi que l’accès à la culture...

*Seed*

11702

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

248 Posté le 20/06/2015 à 23:27:17

encore un cours de musicologie, je croyais qu'on avait cloturé ce débat

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

Karl Dekos

2930

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

249 Posté le 20/06/2015 à 23:37:12

Je dis qu'un morceau electro avec 2 tonalités peut être plus intéressant et même plus riche qu'une chanson avec plein de transitions et une mélodie banale. Question d'émotion certainement et aussi de profondeur. Mais beaucoup de gens voit dans la musique electronique quelque chose de très peu profond, du coup ils n'ont pas envie de plonger. Je ne leur en veux pas, je comprends et j'accepte. Mais d'avantage de respect n'est pas de refus non plus.

il mio soundcloud, per piacere

*Seed*

11702

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

250 Posté le 20/06/2015 à 23:43:17

Hors sujet :