Tu sais que tu fais de l’électro quand…

Red Led

3333

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 14/06/2015 à 13:26:25

Pour toi, la musique est forcément électronique. Ton meilleur pote est une boite à rythmes et ta meuf est un synthé. Tu sais que tu es musicien electro quand…

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Karl Dekos

2930

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

251 Posté le 20/06/2015 à 23:54:38

A ceux qui déplorent la pauvreté de l'univers musical dont je fais plus ou moins partie.

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il mio soundcloud, per piacere

Anonyme

192

252 Posté le 21/06/2015 à 00:05:25

Citation de Karl :

Je dis qu'un morceau electro avec 2 tonalités peut être plus intéressant et même plus riche qu'une chanson avec plein de transitions et une mélodie banale.

C'est pareil pour tous genre de musique, électro ou pas... je ne suis pas adepte des grosses performances qui souvent ne valent pas un clou musicalement et sont juste là pour le m'as tu vu, je t'impressionne avec le nombre de notes que je débite à la seconde... Je préfère de loin une simple transition faite avec tallent, une manière d’introduire, de faire évoluer... qui va réussir à mettre en valeur une boucle qui pourra tenir pendant une ou deux bonne minutes sans être chiante.

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[ Dernière édition du message le 21/06/2015 à 00:06:16 ]

toldojugo

202

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 11 ans

253 Posté le 21/06/2015 à 00:49:55

Citation de Karl :

... ou à Laurent Garnier de composer des chansons de rock lyrique

Non mais certaines personnes dance le rock sur du Garnier :-D

Mais je vise personne vous trouverez tout seul :oops2:

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On s'enjaille.

big up depuis rochefourchat.

Anonyme

192

254 Posté le 21/06/2015 à 02:25:03

Ben quoi

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Anonyme

8413

255 Posté le 21/06/2015 à 04:20:20

Citation de Karl :

A ceux qui déplorent la pauvreté de l'univers musical dont je fais plus ou moins partie.

Il y'a de la pauvreté dans TOuS les styles musicaux, dans tous les genres de toutes les époques.

Si on doit se froisser à chaque fois que quelqu'un le relève, on a pas fini de se prendre la tête

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Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

256 Posté le 21/06/2015 à 10:21:00

#Lapalissade land..... :oops2:

le topic "punk" était plus LOL.........

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patrick_g75

9410

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

257 Posté le 21/06/2015 à 10:48:25

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Hors sujet :

Je suis désolé vraiment elektrodave, que tu aies pense que mon commentaire "Bjork pas assimilable à la musique boumboum " était stigmatisant. Tel n'était pas mon intention. Pour moi dire ici que c'est boum boum, ce n'est pas un jugement de valeur mais juste un maniere de descriptif.

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"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

258 Posté le 21/06/2015 à 10:56:49

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Hors sujet :

y'a pas de problème.....mais ton mode descriptif est un peu "minimal"

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Anonyme

8413

259 Posté le 21/06/2015 à 11:12:53

Citation de elektrodave :

le topic "punk" était plus LOL.........

Parce que les punks sont moins susceptible. Ils font de la merde et ils l'assument eux! :-D

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Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

260 Posté le 21/06/2015 à 11:56:58

#doublon

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Karl Dekos

2930

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

261 Posté le 21/06/2015 à 12:03:59

Reno, je viens d'écouter des chansons de ton groupe, en ton absence. C'est vraiment pas mal. Si tu es dans la composition, chapeau !! Tu vois je sais apprécier le talent des autres. Je ne comprends pas cette rancoeur chez toi, on dirait que tu veux justifier ton existence musicale en dévalorisant les fans d'electro !? C'est quoi le but de la manoeuvre ??
Perso j'ai besoin de remplir mes oreilles avec des beats répétitifs et des boucles hypnotiques au moins une fois par jour en ce moment. C'est une drogue. Ca ne m'empêche pas d'apprécier ta musique... Question d'ouverture d'esprit tout simplement.

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il mio soundcloud, per piacere

God Michel

391

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 10 ans

262 Posté le 21/06/2015 à 12:12:46

Citation de Karl :

Je ne comprends pas cette rancoeur chez toi, on dirait que tu veux justifier ton existence musicale en dévalorisant les fans d'electro !? C'est quoi le but de la manoeuvre ??

J'avoue ne pas comprendre non plus, d'autant qu'on te (Reno) retrouve vraiment sur tous les postes concerant la musique electronique.

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[ Dernière édition du message le 21/06/2015 à 12:13:47 ]

Darkmoon

4068

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

263 Posté le 21/06/2015 à 12:36:22

Citation de Allegretto :

...d'autant qu'on te (Reno) retrouve vraiment sur tous les postes concerant la musique electronique.

Allez ReNo, sort du placard, fait ton "coming out"! En réalité, tu as toujours eu une attirance envers l'electro, mais puisque ce n'est pas socialement accepté par la majorité des musiciens comme étant de la "vraie musique", tu as peur du regard et du jugement des autres, hein! C'est bon, ce n'est pas un choix, c'est en toi et nous t'aimerons pareil!

:mdr:

Moi, je suis un fan de metal depuis toujours, mais je l'avoue, je fais mon "coming out" : je suis bi!

Parfois, quand j'veux me mettre le cerveau à "off", ne pas compter le nombre de notes à la minute ou tenter d'analyser des textes pseudo-profonds et songés, ben du bon "boom boom", ça fait du bien! Juste "feeler" la "vibe" et le "beat" et se laisser hypnotiser par la répétition...

Je suis bimusical! ...Ou plutôt panmusical/omnimusical! :8)

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"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

Anonyme

8413

264 Posté le 21/06/2015 à 13:08:19

Citation de Allegretto :

Citation de Karl :
Je ne comprends pas cette rancoeur chez toi, on dirait que tu veux justifier ton existence musicale en dévalorisant les fans d'electro !? C'est quoi le but de la manoeuvre ??

J'avoue ne pas comprendre non plus, d'autant qu'on te (Reno) retrouve vraiment sur tous les postes concerant la musique electronique.

Tous? Je suis intervenu sur deux uniquement. Dont ici, un thread fait pour le trollage.
Comme dit plus tot, je n'ai rien contre la musique électronique, j'ai découvert pas mal de choses la dedans qui sont, très bonnes. En fait, je suis contre la médiocrité, alors, certes il y'en a dans tous le styles, mais elle est particulièrement sureprésentée et médiatisée dans l'electro (au sens large du terme). Ceci s'explique sans doute par le fait que c'est le style le plus accessible d'un point de vue technique. Un ordi, ableton live, un casque et t'as a peu près tout ce qu'il faut pour faire un tube d'EDM. Je reprend l'exemple donné par cloud break, Martin Garrix, pour moi, ca , c'est de la médiocrité pure et dure. De la musique au mètre, ce genre de merde est a la musique ce que la crèpe au sucre est a la patisserie. Il suffit de suivre une recette, puis chacun tartine comme il veut. C'est a la portée de n'importe qui. Même en trial and error si tu ne sais absolument pas ce que tu fais!
Apres, est-ce que ca veut dire que je considére tous les artistes electro comme médiocre? Certainement pas. Dans l'autre thread, cloudbreak et d'autres m'ont fait decouvrir des trucs très bon et je ne doute pas une seconde qu'il y'ai encore une myriade de très bonnes choses dont j'ignore l'existence. Ca n'est clairement pas un style qui me fait vibrer donc je ne cherche pas plus que ca a trouver la perle. C'est un style qui me lasse vite. Pourtant j'ecoute pas mal de musique avec une composante electro notable, par exemple, j'ecoute beaucoup l'album "massive addictive" d'amaranthe pour le moment. Les influences electro y sont evidente, mais les arrangements gtr,bass, drums donnent bcp plus d'epaisseurs a l'ensemble avec une vraie recherche rythmique.

Tout ca vient aussi du fait que, je trouve personnellement, qu'un morceau ne peut etre bon que si les arrangements rythmiques sont réalisés par un batteur ou une personne connaissant l'instrument. Et, dans ce que j'ai souvent pu entendre en "electro", c'est rarement le cas! On retrouve de plus en plus le meme principe dans le metal, où des guitaristes programment la drums sans avoir la moindre base de l'instrument. C'est souvent désastreux.

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Anonyme

192

265 Posté le 21/06/2015 à 13:20:53

C'est bô les cantiques à la cathédrale, dimanche matin après 8h de teuf. :ange:

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Anonyme

192

266 Posté le 21/06/2015 à 13:30:42

Citation de Reno :

Les influences electro y sont evidente, mais les arrangements gtr,bass, drums donnent bcp plus d'epaisseurs a l'ensemble avec une vraie recherche rythmique.

Tout ca vient aussi du fait que, je trouve personnellement, qu'un morceau ne peut etre bon que si les arrangements rythmiques sont réalisés par un batteur ou une personne connaissant l'instrument. Et, dans ce que j'ai souvent pu entendre en "electro", c'est rarement le cas! On retrouve de plus en plus le meme principe dans le metal, où des guitaristes programment la drums sans avoir la moindre base de l'instrument. C'est souvent désastreux.

Toussa c'est une question d'éducation musical qui t'es très personnel, moi même venant de formation classique j'en ai énormement chier pour réussir à passer à la musique électronique, sans doute plus que quelqu'un qui vient dedans sans rien au départ.

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Karl Dekos

2930

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

267 Posté le 21/06/2015 à 13:49:25

Trolling is not fun. Sortons voir cette fête avec nos oreilles svp.
Je considère qu'il y a un coté fonctionnel dans une grande partie de la musique electro. Je l'avoue sans honte.
On peut rentrer dans cette catégorie facilement et faire n'importe quoi. Le combo DJ/producteur qui se fait des couilles en or peut en énerver plus d'un, moi compris.
J'allais faire l'apologie des boucles spirituelles sur des rythmiques simples et efficaces mais ça me gonfle. Marre du trollage. Respect cependant aux batteurs qui se donnent du mal pour soutenir tout un groupe.
J'accepte volontiers le coté puriste de Reno sur ce point.
Simplement il ne faut jamais oublier qu'il y a une volonté du compositeur dans un morceau. J'écoute cette volonté pour juger. Pas vous ?

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il mio soundcloud, per piacere

Darkmoon

4068

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

268 Posté le 21/06/2015 à 13:54:00

Citation de Hohman :

Toussa c'est une question d'éducation musical qui t'es très personnel, moi même venant de formation classique j'en ai énormement chier pour réussir à passer à la musique électronique, sans doute plus que quelqu'un qui vient dedans sans rien au départ.

En effet! Surtout qu'en musique électronique, le but n'est pas de reproduire une vrai batterie (et encore moins ses nuances et limitations :??:

). Les boîtes à rythmes et les samples deviennent des instruments à part entiers!

Et dans le même ordre d'idée, j'irai même plus loin et je dirais que même pour les guitaristes qui programment la drums sans avoir la moindre base de l'instrument (comme le dit ReNo), ça pourra peut-être résulter, justement, à un "nouveau style", avec le temps : c'est-à-dire que certains prendront goût à faire/écouter des passes de drums qui ne pourraient pas être exécuté par un vrai batteur. Bref, faire comme avec des boîtes à rythmes en electro, mais avec des Addictive drums ou Superior Drummer, etc.

Bref, dans l'absolu il n'y a pas de règle! Ça n'empêche pas que certains programmerons des trucs plus ou moins bons que d'autres, mais sans que le but ne soit nécessairement de reproduire un instrument existant.

Tout ça est très personnel. Moi par exemple, autant j'aime le côté très réaliste de certaines banques de son orchestrale, autant je m'ennuie parfois des sons de strings des anciens samples (table d'onde) de strings des années 90 qui étaient parfaites pour faire du new-age. Ce n'est pas parce que j'utilise des banques orchestrales que mon but est nécessairement de reproduire le son d'un orchestre réel. Idem avec la drums ou toute autre chose.

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"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

Anonyme

192

269 Posté le 21/06/2015 à 14:02:11

Oui, Les mœurs, les habitudes... y'en a qui ne savent pas où placer leurs oreilles pour apprécier, aussi sont incapable d 'écouter un morceau dans la durée sans zapper, ou simplement la fermer pendant l'écoute pour laisser la place à leurs oreilles. J'utilise pas mes talents d’arrangeur au piano, ni faire appel à un excellent batteur/ percussionniste pour un morceau d'opérateur/machiniste, ou alors c'est que j'ai envie de faire autre chose, voir métisser.

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Anonyme

8413

270 Posté le 21/06/2015 à 14:17:58

Citation :

ça pourra peut-être résulter, justement, à un "nouveau style", avec le temps : c'est-à-dire que certains prendront goût à faire/écouter des passes de drums qui ne pourraient pas être exécuté par un vrai batteur.

Ah, mais j'ai pas dit qu'il fallait reproduire le jeu d'un vrai batteur. Ca je m'en fous, et je me suis deja d'ailleurs amusé a créer des patterns complètement injouable via des samples. C'est pas ca la question, le problème vient généralement d'un manque de cohérence dans l'arrangement rythmique. Dans ce que j'ai entendu, ya souvent deux problèmes majeurs. Le manque de cohérence entre le feeling donné par l'élément de soutien et le thème musical.

Prenons par exemple le bon vieux rythme 4 to the floor. Toum tchack toum tchack... Et bien il y'a 50 façons différentes de le jouer en diversifiant juste le pattern du charley. Et ce pattern de charley ne doit pas être jouer au hasard. Il doit avoir une cohérence avec le thème mélodique principale du morceau. Exactement comme si le hh était la baguette d'un chef d'orchestre ou un click guide. Dans ce que j'ai pu entendre souvent, c'est rarement le cas. Soit ya bcp de remplissage, soit c'est hors sujet... Comme si le gars avait d'abord fait son beat de drums puis avait collé des lignes de synthè dessus... Alors oui, ca tombe juste parce que le 1 de la mesure de chaque instru retombe ensemble, mais ce qui se passe dans la mesure n'est pas forcément très judicieux... Et moi, ca me fend l'oreille autant qu'une fausse note ce genre de truc.

Autre problème, c'est le ratage d'ajout de groove. Souvent, les programmeurs de drums essaient d'ajouter du "groove" en déplaçant légèrement des notes et le résultat donne quelque chose de bancal qui donne au morceau une impression de boitiller. Le groove, ca n'est pas que le "déplacement" de note pas rapport a la grille...

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karlos73

4274

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

271 Posté le 21/06/2015 à 14:31:27

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Hors sujet :

Citation :
un thread fait pour le trollage
Donc arrêtons de nous prendre le choux puisque apparemment troller c'est l'objectif du thread pour certain, alors trollons tous en coeur, ce sera très "LOL" avec plein de lapalissade et de truc sympathique, aller je commence avec un truc bien en dessous de la ceinture histoire de niveler encore la discussion : "Toute façon un gars qui juste bat la mesure dans un groupe, préfère faire des macros sur Reaper que travailler l'harmonie, et cite en référence du metal de beauf suédois, faut pas trop s'attarder sur ses avis musicaux étriqués."...

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Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

272 Posté le 21/06/2015 à 14:32:14

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Hors sujet :

#alerte, attention, ne pas énerver un guerrier Sith

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Darkmoon

4068

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

273 Posté le 21/06/2015 à 14:42:04

Citation de karlos73 :

...préfère faire des macros sur Reaper [...] faut pas trop s'attarder sur ses avis musicaux étriqués."...

Ben quoi, tu ne connais pas le "mouse modifier" qui permet de générer des avis musicaux étriqués? Tu peux même moduler les avis via n'importe quel autres bouton ou plug-in dans REAPER!!!

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"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

Anonyme

192

274 Posté le 21/06/2015 à 14:42:06

Reno > T'as un raisonnement et une écoute de batteur (d'un cercle défini), il n'y a pas de « il doit » qui tient, tu cherches à imposer quelques choses qui n'a pas d'appartenance à cette musique. Il n'y a absolument rien d'anormal de commencer par le beat et coller dessus la suite, chacun sa méthode, dans l'autre sens aussi... Même que la batterie soit hors sujet peut être issue d'une volonté de faire comme ça, ainsi de faire que ça boitille. Je ne dis pas que c'est bien à chaque coup, mais tu me laisses l'impression que ce qui te parait étrange ou difficilement reproductible/ intégrable à ton opinion/ ton univers de la musique et forcement à exclure.

Citation de Reno :

Le groove, ca n'est pas que le "déplacement" de note pas rapport a la grille...

On est d'accord, techniquement la modulation c'est aussi très bien, aussi une histoire d’ensemble de sons/bruits et d'instruments... cohésion de/par groupe/enssemble.

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Anonyme

426

275 Posté le 21/06/2015 à 16:15:26

Citation :

Ben quoi, tu ne connais pas le "mouse modifier" qui permet de générer des avis musicaux étriqués? Tu peux même moduler les avis via n'importe quel autres bouton ou plug-in dans REAPER!!!

Pas mieux !!!!!!!!! :bravo:

Citation :

Pour toi, la musique est forcément électronique

... Elle l'est :bravo:

Citation :

et ta meuf est un synthé

...

le rève ... tu peut tweaker les potards sans des "p'tain fait gaffe"
Déja le titre est bourré de clichés mais à la base, cet article à; je pense; été écrit pour détendre, être drôle, c'est pas sur AF qu'on véhicule les clichés, un peu d'autodérision messieurs :mdr:

Citation :

Martin Garrix, pour moi, ca , c'est de la médiocrité pure et dure. De la musique au mètre, ce genre de merde est a la musique ce que la crèpe au sucre est a la patisserie

C'est vrai mais attention, c'est pas si simple de faire une bonne crêpe, préjugé :mdr:

https://fr.wikipedia.org/wiki/George_Duke 1 des premiers (y'en à plein d'autres) artistes "musique black" à utiliser un synthé dans sa musique et reconnaître que ça à changé sa musique ... Merci qui ... merci l'électronique :aime:

Pour ceux qui ne connaissent pas les classiques .... Des artistes avant-gardistes comme ceux ci m'ont conduit tout naturellement vers l’électronique ...

http://rolandkuit.com/
http://www.wendycarlos.com/
http://terryriley.net/enter.htm
http://paulineoliveros.us/
http://brahms.ircam.fr/pierre-henry
https://www.henripousseur.net/index.php
https://www.musicologie.org/Biographies/scaeffer_pierre.html .... et bien d'autres qui m'ont conduit à ça ...

http://squarepusher.net/
http://warp.net/artists/aphex-twin/
https://fr.wikipedia.org/wiki/Autechre ... Thom Yorke (radiohead) influencé par Autechre ... Merci qui :oo:

Merci l'électronique :aime:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Venetian_Snares
https://ochremusic.com/

Là on parle de musique électronique loin d'un AB - AB - BA - PONT - BA - AB en 16 temps 4/4 de base
Ceci dit c'est drôle de voir qu'en presque 1 siècle de musique électronique les clichés restent toujours aussi virulents ... au contraire moi je trouve chiant de se limiter à un seul instrument (par musicien) guitare, basse, batterie ou autre, meme si j'adore le rock, le jazz etc etc ... ils sont très rare les multi instrumentistes ... alors qu'avec la musique électronique tu peut aller ou tu veut ...
Désolé pour le coté geek et chiant de mon commentaire mais j'aime tellement cette musique que ......
Bon tweak à tous

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[ Dernière édition du message le 21/06/2015 à 16:55:41 ]

réactions au dossier Tu sais que tu fais de l’électro quand…