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réactions au dossier Tu sais que tu fais de l’électro quand…

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Sujet de la discussion Tu sais que tu fais de l’électro quand…
Tu sais que tu fais de l’électro quand…
Pour toi, la musique est forcément électronique. Ton meilleur pote est une boite à rythmes et ta meuf est un synthé. Tu sais que tu es musicien electro quand…

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Amaranthe, médiocre?

Hein hein... Essaie de rejouer un seul des instruments d'un de leur titre. Celui que tu veux. Chant y compris. On en reparle.

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bon ben si on parle de ça, heu oui c'est tout de même très kitch hein ... sans vouloir enfoncer le clou, et comme disait Coluche l'égout et les couleurs mais il faut comprendre qu'une partie de la population aime les choses simples, subtiles, légères ... alors le passage "solo" guitare dégoulinant et "m'as-tu vu" et les vocals de 3:23 à 4:06 sont vraiment le top du stéréotype inaudible de la zik sans intérêt AMHA (musique d'un jeu en flash 16 couleurs ?) -> AMHA qui devraient être surtout traduit en "A Mon Humble Goût", tout ça étant purement subjectif donc un débat sans fin ...

 

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Citation :
Hein hein... Essaie de rejouer un seul des instruments d'un de leur titre.
icon_facepalm.gif.:oops2:
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Excellente dernière note, bien à sa place :bravo:
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Citation de delchambre :
... alors le passage "solo" guitare dégoulinant et "m'as-tu vu" et les vocals de 3:23 à 4:06 sont vraiment le top du stéréotype inaudible de la zik sans intérêt AMHA (musique d'un jeu en flash 16 couleurs ?) -> AMHA qui devraient être surtout traduit en "A Mon Humble Goût", tout ça étant purement subjectif donc un débat sans fin ...


Oui, c'est une question de goût et l'appréciation (ou non) est assurément subjective. Par contre, là où je rejoins ReNo, c'est qu'on aime ou pas, on voit bien que reproduire ce que chacun des membres fait n'est quand même pas à la portée de n'importe qui. Ça prend une certaine maîtrise vocale/instrumentale pour jouer/composer ce genre de musique (OK, c'est à la portée de plusieurs musiciens, mais pas du premier quidam qui ouvre une STAN pour la 5e fois). Tout comme, d'ailleurs, le mec qui « shred » sur une MPC dans la vidéo que ReNo à posté en page 38. Perso je n'aime pas ça (ce genre de musique), mais je sais reconnaître que ce que fait ce mec avec ses doigts et le sampler n'est pas à la portée du premier venu qui tente de tapoter sur une MPC. C'est en ce sens, je pense, qu'on doit comprendre le terme « médiocre » utilisé par ReNo.

Si je reprends Stromae par exemple, le mec (la personne en elle-même) est loin d'être médiocre et ce qu'il est capable de générer comme « buzz », c'est pas « médiocre » du tout, tout au contraire! Il possède assurément des qualités et un talent certain pour générer ce qu'il génère (tout comme McDo sait comment vendre des burgers et David Guetta des mélodies simple, mais catchy...) ...mais au niveau de sa musique, c'est plutôt « médiocre » en ce sens que n'importe quel ado qui « s'amuse » avec une STAN peut créer ce genre de truc ultra simplissime. Créer, assembler et pianoter à deux doigts ce genre de truc en 4/4 est à la portée de tous, même des non-musiciens qui s'amusent sur un Yamaha PSR des années 90'S. La nuance, c'est qu'il sait comment générer un buzz et vendre son produit (son réel talent est là) et qu'il y a du « médiocre » qui plaît (et qui se vend bien) et du « médiocre » qui ne plaît pas (et se vend moins bien), tout comme il m'arrive, 3 fois par année, d'avoir envie d'un bon et « qu'est-ce qu'il y a de plus médiocre » qu'un Big Mac de McDo! ... Sauf que même si l'on aime parfois se taper un Big Mac (ou un tube de Stromae ou de Guetta, etc.), faut pas non plus tomber dans l'excès de relativisme (ou dans le « bien pensant » à outrance) et se mettre à dire que tout n'est question que de goût et qu'un Big Mac n'est pas plus ou moins médiocre que le plat d'un grand chef qui fait de la haute gastronomie.

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Hors sujet :
J'me souviens d'un reportage ou l'on voit Guetta (et son pote DJ qui compose pour lui, dans l'ombre) « trouver » une mélodie de 3 notes dans la limo pendant le trajet et tous deux en train de se dire que ça pouvait potentiellement devenir un prochain tube. Ben des mélodies simplissimes et « catchy » de ce genre, j'en fais à la douzaine pour impressionner ma famille et amis non-musiciens dès que j'ouvre mon DAW devant eux et que je m'amuse à faire de la EDM (juste pour voir leur tête... ...et parce que le metal que je joue leur est trop inaccessible...). ...sauf que Guetta et son pote, eux, testent la réaction des gens (clients potentiels) en insérant cette « nouvelle mélodie » au travers d'un set dans une soirée où ils passent d'autres trucs qui cartonnent. Ça revient à faire des espèces de gigantesque « focus group » sur différentes combinaisons de mélodies simples qu'on teste à chaque soirée tout en choisissant de ne conserver que celles qui fonctionnent le mieux. :??: Nous pourrions tous leur envoyer des mélodies similaires et chacun de nous aurait probablement l'une de nos mélodies qui deviendraient un tube au cours de l'année. Ces mecs ont assurément un talent : celui de tester et de vendre ce qui se vend bien, mais au niveau musical comme tel, c'est plutôt médiocre qu'on aime ou pas.

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 02/07/2015 à 09:02:29 ]

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Merci darkmoon. C'est exactement ca.

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Je vous conseille quand même d'ouvrir un STAN et en 5 minutes de produire un morceau aux standards de Guetta. Ce n'est pas si facile qu'il y parait. :oops2:
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Pour la compo, sérieusement, il ne faut pas plus.



Après, oui, y'a un gros travail de production derrière mais alors qui mérite les louanges? David guetta ou toute l'équipe de mixage et mastering qui passe derrière lui?

Il y'a aussi du travail en amont de rechercher sonore (patches, samples,...) mais ca c'est du travail d'archivsite ou de bibliothècaire. Surtout qu'en plus, il existe des myriades de packs tout fait avec des presets pour sylenth1, massive, Nexus ainsi que des samples de percussion... Genre vengeance...

Faut quand même laisser l'église au milieu du village.

Alors, y'a toujours la bonne vieille réplique : "bein vas y, essaies..."

Je l'ai deja fait, juste pour le fun et ca m'a amusé 3 minutes. Donc, techniquement, si j'en avais le temps et l''envie, je serais capable de refaire un truc du genre... Dans les faits, au bout de 10 minutes ca me gonflerait grave et la flemme me ferait arrêter.
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Guetta ou Amaranthe c'est la même cuisine, c'est la machine qui joue.
Après, oui, y'a un gros travail de production derrière mais alors qui mérite les louanges? Amaranthe ou toute l'équipe de mixage et mastering qui passe derrière eux?
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Heu... Je t'assure que sur scène amaranthe, ya pas de machine (juste une ou deux séquences de synthés). Pour le reste, tout est fait en live et ils jouent de leurs instruments avec brio.

Alors oui, en studio, ils surproduisent (comme tous les artistes de tout genre) mais le guitariste fait énormément et le batteur itou.

[ Dernière édition du message le 02/07/2015 à 10:43:16 ]

413
Enfin les clips là, y'a plus rien d'humain.

[ Dernière édition du message le 02/07/2015 à 10:45:17 ]

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enfin guetta il est la depuis plus 20 piges c'est pas pour rien!!! il avait pas tous ca a c'est début et même les moyen était pas les même!!! et même qu'il a fait quelque trucs bien :)

https://soundcloud.com/nicosplash

415
IL a même osé travailler avec des chanteurs et des chanteuses, c'est fou quoi. :facepalm::-D
416
Citation :
Enfin les clips là, y'a plus rien d'humain


Ca c'est la loudness war, c'est un tout autre débat.

Citation :
enfin guetta il est la depuis plus 20 piges c'est pas pour rien!!!


Quick, mac do, pizza hut, Starbucks, ... aussi et ca n'en fait pas des tenors de la gastronomie pour autant. Faut pas confondre musique et business heing. Sinon ca n'a plus queue ni tête. Si le nombre des ventes étaient directement lié a la qualité d'un produit (quelqu'il soit), ca se saurait...
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Citation :
Ca c'est la loudness war, c'est un tout autre débat.


Nan, nan, je te parle bien des notes, pas de loudness war.
Ca sonne à fond midi files et gros travail d'édition audio.

[ Dernière édition du message le 02/07/2015 à 11:10:28 ]

418
Et donc quand on prétend jouer réellement d'un instru ça rend le truc autant intéressant que de regarder un film de cul en image de synthèse. :-D
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et mettre stromae et guetta dans le même sac, ça me fait un peu mal au cul.....je reconnais que c'est pas forcément un génie le stromae mais l'est quand même plus doué que guetta et ce qu'il fait est à mon sens nettement plus personnel, nettement moins commercial
quand au clip d'amaranthe (que je ne connaissais pas, chacun sa culture ;)) je trouve que c'est kitch à mort musicalement parlant, j'ai même pas pu finir le clip tellement ça m'a saoulé en trente secondes.....je crois que je préfères encore guetta bien que je ne puisse pas sentir ce type et la merde qu'il fait
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Citation :
Ca sonne à fond midi files et gros travail d'édition audio.


Ca n'est pourtant pas le cas. La drums est clairement jouée en réelle (ca s'entend) et les gtr la basse pareil.

Citation :
quand au clip d'amaranthe (que je ne connaissais pas, chacun sa culture ;) ) je trouve que c'est kitch à mort


Pourtant c'est loin d'être kitsch. Mélanger du death métal a de la pop et de l'électronique n'est pas évident en terme d'arrangement.
Écoute leur chanson"hunger" par exemple
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nan je parle pas de ça, c'est le son qui est kitsch, les patchs si tu préfèrent, ça pue les années 80, le dark side des années 80, avec les paillettes, les fringues fluos et les boules à facettes .....techniquement, ils sont surement bien plus balaises que moi mais Satriani aussi et ça pue tout autant à mon humble avis....d'ailleurs c'est marrant, c'est aussi ce que je reproche au son de ton groupe, ce côté un peu rétro et eighties , et aussi, pour moi ça sonne commercial.....
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Citation :
Ca n'est pourtant pas le cas. La drums est clairement jouée en réelle (ca s'entend) et les gtr la basse pareil.


Ouais, ouais, ils ont appuyé sur le bouton quantize du push hein. Tout est copier/coller/ recaler, bref de la grosse édition, même des parties en boucle comme dans l’électro, les mecs te prennent des séquences et te les recolles à la suite avec des évolutions complètement programmés/automatisés, le round up de la mère nature quoi.
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Citation :
Ouais, ouais, ils ont appuyé sur le bouton quantize du push hein.


icon_facepalm.gif

Non mais écoute... Tu verras que non. Ya meme des petites approximation par moment dans certains fills où il coure un peu. C'est très probablement laissé intacte comme ca pour laisser de la vie. Après ca surement été tempo mappé pour que le click des musicos qui enregistrent colle pil poil mais ca n'est clairement pas du midi.

[ Dernière édition du message le 02/07/2015 à 11:47:15 ]

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Si ça te rassures de croire ça ;)
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C'est pas que je le crois. C'est que c'est sur. Je l'entend et tu peux d'ailleurs regarder une vidéo live du groupe et tu constatera par toi meme que le live reflète le studio.
Après , c'est clair qu'en Metal, nombreux sont les groupes qui abusent de midi et d'édition mais amaranthe est vraiment l'exemple mal choisi pour aborder le sujet ;)