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Sujet Rationnel / irrationnel, frontières de l'inconnu

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Sujet de la discussion Rationnel / irrationnel, frontières de l'inconnu
Citation de Jackbrelle :
Aucune question technique dans cette discussion : Qu'est-ce qui différencie le rationnel de l'irrationnel? Je rappelle qu'on se demandait s'il était bien rationnel de préjuger des choses hypothétiquement non-encore découvertes (préjuger dans un sens comme dans l'autre donc).
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Oh ca prend un peu de temps ces choses-là, quelques dizaines de milliers d'années le temps de faire le ménage proprement. Y a des a-coups et des périodes de répit. Parfois on y réchappe si on est dans la bonne biosphère. Mais la on est déjà bien engagé dedans, on y a déjà perdu quelques plumes, mais ce n'est que l'apéritif.

[ Dernière édition du message le 02/08/2016 à 18:20:13 ]

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Je sais.

Pas pesimiste malgré tout...

D'ailleurs je suis pas focalisé sur la race humaine quand je dis " on s'en sortira "...

Tout a son utilité. ( même Youtou! icon_mrgreen.gif) Boulversements font la vie. Aucune inquiétude à ce sujet! En plus on a bien vécu, je suis très heureux de ma vie jusqu'ici! J'espère un peu pour notre boule, qu'elle soit pas trop dévastée, pour nos suivants...

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

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Oh non la planète s'en sortira. Elle en a vu d'autres.:-D
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Citation de Jackbrelle :
essayez d'être un peu pédagogique,

Citation de Mort :
Mais sérieusement il ne devrait pas y avoir de tour d'ivoire. La science est un patrimoine commun de l'humanité, tout comme l'art et la culture.


Sur ce sujet je trouve très bien faite l'émission "on n'est pas des cobayes" : elle montre bien la démarche rationnelle, tout en la démystifiant au maximum.
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Je viens encore pinaillé.

Je ne crois pas que tout démystifié soit la bonne idée... Certes les " mystificateurs " sont nocifs, les attrapeurs de gogos, arnaqueurs en tout genre, on les reconnait facilement en plus, ils essayent de te pomper des sous ( alors que d'autres personnes ne demandent rien, ça devrait mettre des puces dans nos oreilles! )

Mais les mythes ont une utilité, une légitimité intrinsèque dans l'Histoire Humaine...Je pense que tous ces archétypes ont une symbolique forte, que ça nous construit, nous alimente... Se couper de ça revient à essayer de planter un arbre sans ses racines. Monsanto et Total viennent de cette  coupure.

Ils sont dans une démarche ( faussement ) rationnelle.

La vraie rationnalité serait je pense de comprendre que tout marche avec tout, des plus petits éléments sub-atomiques jusqu' aux fond des univers, que tout joue sur tout. Y compris la pensée... C'est aussi une énergie! Pas du tout anodine!

Me semble que rationnaliser est très bien quand il s'agit de gérer des choses matérielles en vue du bien du plus grand nombre... 

Pour certaines choses ( dont la manière de générer ces choses matérielles, mais bien d'autres domaines ), faudrait un peu se retrouver et arrêter de faire nawak. On voit tous que ça vire au cauchemare, cette vue " rationnelle " réputée!

Y a forcément un plan C.

icon_cool.gif

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

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Tu peux donner un exemple concret de truc qu'il faudrait ne pas ou moins rationnaliser ? Sinon c'est un peu flou, il y a de grandes chances qu'on se mette à ne pas parler des mêmes choses, un dialogue de sourds quoi.

Je ne crois pas que les scientifiques luttent contre la poésie, l'imagination, les symboles...

Total et Monsanto rentreraient bien dans la catégorie "science sans conscience", ou même plutôt : technologie, cupidité maximale et absence de scrupules.

À l'inverse, c'est plutôt la communauté scientifique qui lève les alarmes sur la déforestation, la disparition des espèces animales, la surpêche, la pollution... :noidea:

[ Dernière édition du message le 02/08/2016 à 22:17:03 ]

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Citation :
essayez d'être un peu pédagogique


la pédagogie est vachement bien faite sur tous les sites dits 'climosceptiques' qui se renomment 'climatoptimistes' et qui sont en fait climatonégationistes.

ces sites sont très bien faits, avec des moyens en quantités visiblement très suffisantes : abondances de graphiques et de textes (nécessaires pour perdre le non spécialiste), présentations soignées (ça le fait toujours mieux), indications de titres ronflants, souvent d'ingénieurs (pour impressionner le chaland)...

A coté les sites qui dénoncent ces problèmes font vraiment bricolage de pains complets sous acide dans une caravane.

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 02/08/2016 à 22:20:52 ]

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exemples :

https://etat-du-monde-etat-d-etre.net/de-l-univers/bouleversements-climatiques-du-systeme-solaire/rechauffement-climatique-fraude-scientifique-par-omission-leffet-du-soleil-et-ere-glaciaire-a-venir

et
https://www.notre-planete.info/

évidemment sur le site pourri, pas de commentaires désagréables sur le bloqueur de pub lors la connexion que j'ai faite pour avoir les liens

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 02/08/2016 à 22:27:19 ]

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Citation de : Dr Pouet

Tu peux donner un exemple concret de truc qu'il faudrait ne pas ou moins rationnaliser ? Sinon c'est un peu flou, il y a de grandes chances qu'on se mette à ne pas parler des mêmes choses, un dialogue de sourds quoi.

Je ne crois pas que les scientifiques luttent contre la poésie, l'imagination, les symboles...

Total et Monsanto rentreraient bien dans la catégorie "science sans conscience", ou même plutôt : technologie, cupidité maximale et absence de scrupules.

À l'inverse, c'est plutôt la communauté scientifique qui lève les alarmes sur la déforestation, la disparition des espèces animales, la surpêche, la pollution... :noidea:

 Bah l'exemple le plus à portée de main, tu l'as donné toi-même: cacao...

Les bienfaits de ce truc sont reconnus. Mais aujourd'hui dans notre petit monde occidental envahissant, on en bouffe n'importe comment, on le dénature, on l'a décontextualisé que plus grand monde ne peut profiter de ce que cette plante a à nous donner, je cause même pour les bobo-bio...

Après, le chocolat c'est bon, on s'en goinfre, on grossit, on sait même pas pourquoi. Ta légende ( que je connaissais point ) aurait son utilité.

Si tu vois un peu la perspective...?

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

60
le frigo a une grande part de responsabilité dans le fait de bouffer n'importe comment

Non je ne mettrai pas de pull