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Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

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Sujet de la discussion Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...




Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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Chaque gouvernement est libre de faire une politique libérale, sociale ou n'importe quoi, la constitution définit des règles de base et n'a pas vraiment d'orientation politique. Alors quand on parle de constitution de gauche, de droite, ça me fait plutot marrer :clin:
5602
C'est évident. Le débat sur la constitution dépassait le débat politique (d'où la confusion dans les partis). Maintenant et en revanche, les conséquences intérieures sont éminements politiques, matte l'état dans lequel est le PS .....le champ est plus libre côté droite...
5603

Citation : à aucun moment, le OUI de toute la région ouest..


Et bien je te l'explique : c'est là ou le front national est le moins implanté.

Ce qui me semble évident sur différents scrutins, c'est qu'il y a Paris, Lyon, Nantes d'un côté et le reste de la france.
La france dite bobo, (au sens large) et les pl.. la france profonde.
5604

Citation :
Chaque gouvernement est libre de faire une politique libérale, sociale ou n'importe quoi, la constitution définit des règles de base et n'a pas vraiment d'orientation politique.



Une constitution a toujours une orientation, surtout politique !!! Ou alors je sais pas ce qu'on appelle constitution.
5605
Moi je perciste à dire que c'etait du flan et que 50% des français ont voté quasiment au pif!
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Gab > oui mais les principes énoncés dépassaient largement la catégorisation droite/gauche française actuelle...

Hors sujet : Attention , ne débattez pas trop maintenant que le scrutin est terminé, apparement ça gêne certains... :ptdr:

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Je veux dire par la que la constitution n'a pas pour but de servir la politique d'un pays donné
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Citation : Réduire le vote pour la constitution à une lutte des classes c'est jeter un écran de brouillard sur la réalité du débat en France et de celle du vote.



c'est juste médiatique et c'est une bonne façon de détourner le problème. Personne sérieusement ne va essayer de redresser la barre, faut pas rêver.... et si en plus on pouvait diviser la population (NOTE: ce thread est assez représentatif de ce que présente les médias: LYON et PARIS contre le reste du monde), on serait au top....
5609

Citation :
Je veux dire par la que la constitution n'a pas pour but de servir la politique d'un pays donné



Ben euh, si, ou j'ai rien compris. Il s'agit bien de permettre la mise en place d'institution politiques, pour qqch qui n'est pas un etat, certes, mais le texte lui meme a la plupart des caracteristiques d'une constitution (primaute sur tous les autres droits, etc...).

Citation :
Moi je perciste à dire que c'etait du flan et que 50% des français ont voté quasiment au pif!



Ben non, puisqu'ils ont vote contre a cause du chomage, si j'en crois les sondages quotes par ici !
5610
Rascalpo>Ayant habité nantes pdt + de 25 ans... et étant breton... :oo:
c'est une région très populaire et ouvrière ... et pas spécialement bobo et aisé auquel on assimile le OUI
ton argument sur le FN est certainement vrai :noidea:
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Par contre maintenant que c'est voté on a l'impression que c'est terminé, y'a plus grand monde du côté du non pour nous parler des points à rectifier dans cette constitution!
5612
Ils vont faire comme Fabius l'a demande: revoter parties I et II, et ratifier la III par la voie parlementaire ?
5613
Ben crittiquer sans proposer d'alternatives c'est un jeu un peu risqué... :clin:
5614
Ce serait souhaitable de ne pas confondre enjeux nationaux, européens et internationaux

au niveau international, le non est une ineptie evidente
au niveau national, reste a voir...


Cependant, je ne suis pas persuadé de l'interet du deuxieme
5615
Et pour cause non? sans remettre en cause du tout la victoire du non, ce "non" est tellement multiple que se mettre d'accord entre ceux qui veulent plus de social pour l'europe, et les souverainistes par exemple, ca risque de ne pas être évident
5616

Citation : Ayant habité nantes pdt + de 25 ans... et étant breton...
c'est une région très populaire et ouvrière ... et pas spécialement bobo et aisé auquel on assimile le OUI

Clair...encore une idée reçue. Nantes en est l'arché-type.
Un coeur de ville "catholique" qui fait qu'on lui colle une image tradi alors que cette ville est un véritable chaudron populaire sous mairie socialiste JM Ayrault et qui a voté OUI à 60 %!
5617
Dans le Nord & Pas de calais , il y a des regions si deglinguées que personne ne croiraient que les parties gouvernementals ont une once d'intelligence , quand on voit le carnage , on mesure que droite et gauche caviar n'ont strictement rien à foutre du peuple , alors dire que l'on est à 70% FN , nous fais rire , pire que cela c'est pas possible .
:mdr: et ne dite pas que je suis fn , vous toucherez le fond !
5618

Citation : Par contre maintenant que c'est voté on a l'impression que c'est terminé, y'a plus grand monde du côté du non pour nous parler des points à rectifier dans cette constitution


pour preuve, beaucoup de nonistes ont quitté ce thread maintenant que la merde est bien la


moi je dis : bien joué le non
je ne renie pas le vote democratique, mais je ne me sens absolument pas solidaire de l'image deplorable de la france
5619
Quand à croire que les autres pays vont remercier les français de leur avoir ouvert les yeux sur la constitution ça releve du pur fantasme.
5620

Citation :
Quand à croire que les autres pays vont remercier les français de leur avoir ouvert les yeux sur la constitution ça releve du pur fantasme.



J'en suis pas si sur (leur ouvrir les yeux sur quoi, je sais pas). Deja, c'est clair que la constitution en tant que telle est morte, a moins qu'on la fasse revoter en France (pas tres credible a priori). A partir de la, ce qui va suivre, je sais pas, je crois que ca va beaucoup dependre de la recomposition du paysage politique europeen: allemagne, GB, France, etc...
5621

Citation : l'image deplorable de la france


il faut laisser 80% des francais sur le carreau pour avoir une bonne image ?
pas possible çà , 5ans d'age moyen ses ouitistes !
:8)
5622

Citation : pour preuve, beaucoup de nonistes ont quitté ce thread maintenant que la merde est bien la



excuses nous Bounezt, on a une vie aussi einh....

Citation : Par contre maintenant que c'est voté on a l'impression que c'est terminé, y'a plus grand monde du côté du non pour nous parler des points à rectifier dans cette constitution!



Darda> comme je disai hier, 'scuz, on a pas encore eu le tps de pondre un texte de 800 pages.... et c'est vrai quer du côté du oui, à part ricanné, les réactions ont été vachement positives!! Depuis dimanche soir le débat a pris la tournure habituelle: foutage de gueule, crépage de chignons, et surtout AUCUNE remise en cause, ni d'un c^poté ni de l'autre, pour être sûr de faire avancer les choses. Et au passage arrête vraiment de nous faire passer pour des cons et des fescistes, c'est ultra gonflant.
5623
Il est probable que l'allemagne va devoir avoir un recentrage vers l'espagne et la pologne si elle veut faire entendre sa voix
5624

Citation : excuses nous Bounezt, on a une vie aussi einh


pas moi, je passe ma vie sur af bien sur

je parlais de certains qui se vantaient de quitter le thread maintenant que le debat apparait inutile :8O:


moi je dis, belle mentalité
5625
Je suis pas d'accord Darda et Bounet :

L'image de la France à l'étranger elle est ce que le peuple veut qu'elle paraisse. C'est une réalité. Après la construction européenne pour moi c'est un passage obligé. Les "ouvriers du non" de TF1 ben OK ils ont raison de dire leur raz le bol généralisé. Le problème reste entier maintenant et est très grave : plus de droite crédible pour mener le débat (ou champ libre pour Sarko), plus de gauche qui semble en accord avec sa base (car le vote a été interprété comme politique)