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Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

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Sujet de la discussion Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...




Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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776
A priori, l'article IV-443:"...les modifications entrent en vigueur après avoir été ratifiées par TOUS les états membres...".
C'est cette unanimité qui rend une révision quasi-impossible, car très difficile à obtenir avec 25 états (bientôt 30?).
Triple unanimité d'ailleurs, car il faut l'assentiment:
1)de la convention (qui n'est pas élue)
2)de la conférence des représentants
3)des chefs d'états et de gouvernements...
Le bordel quoi!!!
Déjà qu'en France la majorité (ou l'opposition) se bat avec des conflits internes, imagine au niveau européen!

777
Oui. La constitution, si elle passe, sera super dure à modifier.
Mais le texte ne parle à aucun endroit d'une interdiction d'harmoniser les salaires ?

Je m'explique. En France, le Smic ne dépend pas de la constitution française, il fait partie d'une loi révisée de temps en temps par les parlementaires (députés, sénateurs).
A l'échelle européenne, si je ne me trompe, cela incombe au Parlement (à Strasbourg) et au Conseil. Si les deux sont plutôt à gauche, de sensibilité sociale, rien ne bloque l'instauration d'une directive en faveur d'un "Smic" et surtout pas la Constitution ?

Je ne suis pas un grand expert des institutions européennes, mes affirmations demandent donc vérification, mais à priori, ça marche ?
778

Citation : Il serait souhaitable que soient revus (entre autre) les textes concernant:
[...]
-entrevoir une harmonisation des conditions d'emploi en Europe (interdite en l'état).

Ca va pas, non ?
Relis-toi, c'est carrément un code du travail européen que tu demandes. Le jour où ça existera, faut pas espérer qu'il soit calqué sur le droit du travail français.

Citation : -maintenir la laïcité, ne pas donner aux églises une place dans la constitution

Mais ça n'a rien à voir :eek2: Tu t'es trompé de thread, on parle de L'Europe, là.
779
http://www.linternaute.com/ville/ville/donnee/834/maubeuge.shtml

un petit lien de la ville ou Mr Bolkenstein reside .
bah une ville en perdition , quoi , 26% de chomage !

ils sont payés au noir les plombiers ?
Dehors Mr bolkenstein , ils vous ont rien fait les maubeugeois , allez à londres !
:mrg:
780
Ce que veut dire le monsieur (si j'ai bien compris), c'est qu'il serait anormal d'introduire dans la constitution, comme le préconisait un certain Jean Paul II, une référence à "l'héritage chrétien" de l'Europe.

Ce en quoi je l'approuve totalement (Gromeul, pas JP).
781
Mr Bolkestein (à prononcer à l'hollandaise : Bolkeustine).
Le monsieur n'a pas apprécié la "confusion" de de Villiers avec Frankenstein. :langue:
782

Citation : Le monsieur n'a pas apprécié la "confusion" de de Villiers avec Frankenstein.


de villier est un vrai géni du calambour et de la saillie drôlatique :|
Et il en a un paquet d'autres ça co :shootme:
Les intermittents du spectacle ? On a déja ceux d'AF payés à rien foutre: CA SUFFIT!! Sarkozy - Villepin 2007
783

Citation : Mr Bolkestein (à prononcer à l'hollandaise : Bolkeustine).



je suis nul en orthographe , merde !
:bravo:
784

Citation : Mais le texte ne parle à aucun endroit d'une interdiction d'harmoniser les salaires ?


"...la loi européenne ne comporte pas d'harmonisation des dispositions législatives et réglementaires des états..."
:noidea:

Citation : Mais ça n'a rien à voir Tu t'es trompé de thread, on parle de L'Europe, là


Justement, ça donnerait à l'église le pouvoir de faire valoir sa position sur certains sujets, avortements, mariage gay, etc...
Moi je n'en veux pas :non: .

785
Harmnosier les salaire pour quoi faire ?
Y'a 25 pays, avec 25 niveaux de vie diférents ! Harmoniser les salaire c'ets ridicule. Sur quelle base, comment ? IL fauidrait que les Létons gagne comme les français ? Que les anglais gagnent comme les polonais ?
786
Je vais ouvrir une boîte d'interim en pologne moi :8)

plus sérieusement l'importation de main d'oeuvre pas cher et pas payée c'est pas une nouveauté.
chantier naval de saint nazaire, construction du queen elisabeth II si j'ai bonne mémoire.
787
Les quotas de marins philippins sur les bateaux de pèche français etc...
On a pas attendu Bolkestein
788
Gardiens d'immeubles portugays :mdr:
789

Citation : Ce que veut dire le monsieur (si j'ai bien compris), c'est qu'il serait anormal d'introduire dans la constitution, comme le préconisait un certain Jean Paul II, une référence à "l'héritage chrétien" de l'Europe.

Jamais entendu parler, c'est pour ça que j'ai fait les gros yeux :oops:
790
Imaginez un instant que Renault délocalise son siège social en Pologne, que se passe-t'il avec la directive Bolkestein?
Et bien tous les ouvriers qui travaillent en France se retrouvent avec les règles sociales de...je vous l'donne émile, la Pologne...sympa non?
C'est ça, entre autre, la directive Bolkestein!

791
Mais pourquoi vous focalisez là dessus ? Quel rapport avec le traité ? C'ets mentionné que si le traité est voté cette directive sera adoptée ?
792
C'est pas le probleme. Les media en parlent, dont ca a un rapport.
793

Citation : Mais pourquoi vous focalisez là dessus ? Quel rapport avec le traité ? C'ets mentionné que si le traité est voté cette directive sera adoptée



Alors pourquoi depuis que le "non" monte dans les sondages, cette directive a été "mise de côté"?

C'est vrai qu'elle n'est pas dans le traité mais c'est ce qui nous pend au nez si la constitution ultra-libérale est adoptée sous sa forme actuelle...

794
Bah tout simplement parce que chirac a fait en sorte d'essayer de ranger cet épouvantail au placard de peu de voir le non l'emporter :roll:
C'ets comme augmenter les fonctionnaire. Faut pas avoir fait l'ena pour comprendre ça !
795

Citation : C'ets comme augmenter les fonctionnaire



ah bon? et à quel prix?
796

Citation : Que les anglais gagnent comme les polonais ?


C'est pas déjà le cas ?

Citation : ah bon? et à quel prix?


+1% :lol: :lol:
Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien
797
SC, pour le rapport entre directive et traité, voici ce que j'ai pu lire de censé sur un commentaire d'article :

Citation : Juridiquement, la directive Bolkestein n’a pas besoin de la constitution pour s’appliquer. Mais il sera beaucoup plus difficile de s’y opposer si la commission peu s’apuyer sur un vote qui ratifie et légitime tous les fondements de la directive, entre autre le principe de concurrence libre et non faussée, la liberté d’établissement etc.

Cette constitutionnalisation du libéralisme approuvée par le vote, plus l’élargissement, multiplient le pouvoir de nuisance d’orientations qui sont pour beaucoup (pas toutes) déjà dans les traités antérieurs. Et il sera facile après un éventuel "oui" au référendum de rappeler que la directive Bolkestein est dans la droite ligne de ce qui a été voté.



C'est triste, le concept de libéralisme n'est pas si mal, c'est l'application qui déconne (comme souvent chez les "...ismes"...)

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

798

Citation : Cette constitutionnalisation du libéralisme


la suele expression à retenir ?

Citation : C'est triste, le concept de libéralisme n'est pas si mal, c'est l'application qui déconne (comme souvent chez les "...ismes"...)



Euh, pero, je préfère libertaire
Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien
799
Je parlais plutôt de libéral au sens anglo saxon, moins limité à la sphère économique que le terme français. D'ailleurs il me semble que le "libéral" de la constitution européenne devrait être compris dans le sens anglo saxon, et tout cas c'est ce qu'une partie de nos hommes politiques essait de nous faire passer.

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

800

Citation : La supression de la condition d'unanimité est à double tranchant.
Ex: Une constitution plus sociale finit par être adoptée.
Mais une majorité de pays trouve qu'elle est trop sociale justement, et qu'ils n'ont pas à se faire dicter leur politique sociale par des technocrates même pas élus.


C'est bien pour ça qu'une europe telle qu'envisagée, c'est de la poudre aux yeux. Chaque pays a, d'une part son histoire, et d'autres part un mode/niveau de vie totalement différent.