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Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

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Sujet de la discussion Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...




Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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Pour éviter que le peuple tranche, Sarkozy veut faire adopter le nouveau traité par la voie parlementaire. Rien ne dit qu'il pourra le faire. Les citoyens et les élus, quel qu'ait été leur vote le 29 mai 2005, doivent refuser que la démocratie et la volonté populaire soient bafouées et exiger un nouveau referendum.

Le 16 octobre 2007.

Premiers signataires :
AC! – AlterEkolo - Alternatifs - ATTAC - Cactus La Gauche – Confédération Paysanne - Coordination des Groupes de Femmes Egalité - Coordination nationale des collectifs antilibéraux - Démocratie & Socialisme - Fondation Copernic - Forces Militantes - LCR - Marches européennes - MARS Gauche Républicaine - PCF - PCOF - Pour la République Sociale - Réseau Féministe Ruptures – Union des Familles Laïques - Union syndicale Solidaires...
8027
POuet t'es gentil :clin:
ça te donnera l'occasion de consulter " la culture " de chaque signataire
histoire de changer de

Citation : Un joli site avec de chouettes articles : INDESON

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Citation : Pour éviter que le peuple tranche, Sarkozy veut faire adopter le nouveau traité par la voie parlementaire.



Bah... je n'aime pas sarkozy, mais passer par la voie parlementaire me semble plus sain, vu la foire populiste que ça a été au coup précédent...
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Le peuple n'a plus droit à la parole!?
c'est qui le populiste?
8030

Hors sujet : > POuet t'es gentil, ça te donnera l'occasion de consulter " la culture " de chaque signataire histoire de changer de "Un joli site avec de chouettes articles : INDESON"

T'inquiète, je me suis déjà cultivé : "Koh-lanta : vous suivez ou rien a secouer ?", "PERCING DANS LE SEXE : lisez- ça"...

Sympas tes threads... ;) :bise:

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Citation : Le peuple n'a plus droit à la parole!?
c'est qui le populiste?



Le peuple a le droit à la parole, mais le référendum n'est pas le seul moyen dont il dispose, loin de là...

Sinon, les populistes, il y en a eu un paquet, dans le camp du nom comme du oui, et force est de constater que la démonstration a été pitoyable.

Au final de toutes façons, le peuple a choisi Sarkozy, un candidat ouvertement pour le rassemblement des pouvoirs entres les mains de la présidence, le fait qu'il fasse cavalier seul sur des questions importantes est cohérent par rapport à ce choix, faut pas se plaindre après.
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Citation : passer par la voie parlementaire me semble plus sain, vu la foire populiste que ça a été au coup précédent...


D'ailleurs je propose qu'on enlève une bonne fois pour toute le droit de vote au peuple, non mais c'est vrai qu'est-ce qu'ils ont a vouloir donner leur avis ces crasseux? Il ne s'agit que de leur avenir après tout...

Citation : Le peuple a le droit à la parole, mais le référendum n'est pas le seul moyen dont il dispose, loin de là...


Ah oui, c'est vrai que les manifs et les opérations coup de poing devant les caméras de télé (et pourquoi pas la reformation d'action directe et des brigades rouges le temps qu'on y est) sont des moyens beaucoup plus sains et raffinés qu'un vulgaire référendum, car par principe "élection, piège à cons", c'est bien connu! :roll: Franchement quand je te lis par moments j'ai un peu l'impression d'entendre Arlette expliquer que puisqu'elle veut détruire le capitalisme elle s'opposera toujours et en toute circonstance à toute tentative de rendre celui-ci plus humain... :noidea:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

8033

Citation : D'ailleurs je propose qu'on enlève une bonne fois pour toute le droit de vote au peuple, non mais c'est vrai qu'est-ce qu'ils ont a vouloir donner leur avis ces crasseux? Il ne s'agit que de leur avenir après tout...



Il y a un truc qui s'appelle "démocratie représentative", en général ça marche pas mal.

Citation : Ah oui, c'est vrai que les manifs et les opérations coup de poing devant les caméras de télé (et pourquoi pas la reformation d'action directe et des brigades rouges le temps qu'on y est) sont des moyens beaucoup plus sains et raffinés qu'un vulgaire référendum, car par principe "élection, piège à cons", c'est bien connu!



Le référendum tel qu'il s'est déroulé a été un parfait piège à con avec des débats au raz des paquerettes, du brouillage de pistes, de la confusion... Si c'est pour faire encore une démonstration pareille, pas la peine de faire un référendum, ou alors en faire un sur la sortie immédiate de la France de l'union européenne avec référendum dans tous les états membres, histoire que la démocratie s'applique à tous.
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Citation : Il y a un truc qui s'appelle "démocratie représentative", en général ça marche pas mal.


Quand il y a une vraie proportionnelle sans doute, mais quand une majorité très relative dans les urnes élue à un moment donné en surfant sur une vague très momentanée se retrouve avec 100% des pouvoirs pendant 5 ans tout d'un coup ça marche étrangement moins bien... :roll:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

8035
+1 stratguy

Citation :
passer par la voie parlementaire me semble plus sain


Plus sain de faire le contraire de ce qu'a demandé un plebiscite ? :eek2:
Mes nouvelles Compos (Jazz Pop Reggae Funk) ------ Je vends mon Marshall VS 100 W à un tiers de son prix neuf ! Grouillez vous ! (j'suis sur Paris)
8036
Ragoutoutou, Es tu satisfait de Sarkozy ? De quoi concrètement ?
Mes nouvelles Compos (Jazz Pop Reggae Funk) ------ Je vends mon Marshall VS 100 W à un tiers de son prix neuf ! Grouillez vous ! (j'suis sur Paris)
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Citation : Ragoutoutou, Es tu satisfait de Sarkozy ? De quoi concrètement ?


Petite mise au point: je suis pas pro Sarkozy, loin de là. Pour moi c'était un des pires choix possibles pour la présidence, mais c'est lui qui a été choisi.

Citation : Quand il y a une vraie proportionnelle sans doute, mais quand une majorité très relative dans les urnes élue à un moment donné en surfant sur une vague très momentanée se retrouve avec 100% des pouvoirs pendant 5 ans tout d'un coup ça marche étrangement moins bien...



On a que les dirigeants qu'on mérite.
8038
Ah... Non mais je vais finir par choper un des 59% de satisfait, ça c'est sûr.
Mes nouvelles Compos (Jazz Pop Reggae Funk) ------ Je vends mon Marshall VS 100 W à un tiers de son prix neuf ! Grouillez vous ! (j'suis sur Paris)
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Rappellons que ragoutoutou est belge et vit en belgique.
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Ah, oui, évidemment, ceci explique cela...

Citation : On a que les dirigeants qu'on mérite.


Là par contre je ne dirai pas que ceci explique cela, parce que vu le niveau de réflexion qu'on sent derrière cette phrase ça serait pas gentil pour les Belges en général! :mrg:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

8041

Citation : Là par contre je ne dirai pas que ceci explique cela, parce que vu le niveau de réflexion qu'on sent derrière cette phrase ça serait pas gentil pour les Belges en général!



Vu les dirigeants qu'on a (ou qu'on a pas, c'est selon le niveau de pouvoir) en Belgique, c'est totalement d'application.

A force que les gens votent comme des cons, le résultat fini bien par se faire remarquer et en Belgique on a atteint une sorte de sommet (mais il y a fort à parier qu'on a pas encore développé notre plein potentiel)
8042
C´est pratique, maintenant quand les gens se gourrent sur le référendum (tu dis non quand faudrait dire oui - tiens c´est une chanson de bruel !), le gouvernement corrige ! une sorte de démocratie kitée !
8043
C'est pas le même gouvernement, c'est la décision d'un président qui a été largement élu par le peuple après ledit référendum en annonçant clairement son intention, et ce n'est pas le même texte...

De toutes façons, il me semble que ce texte doit passer par la voie parlementaire, donc ce n'est pas juste le président et le gouvernement, et tout n'est pas perdu pour les anti-européens de gauche comme d'extrême droite...

Le principe de la démocratie représentative, c'est que le citoyen choisis des politiciens pour le représenter et prendre des décisions. Si le citoyen choisis un représentant qui fait le contraire de ce qu'il a dit avant l'élection, c'est le politicien qui a trompé le citoyen. Si le politicien fait exactement ce qu'il a dit après avoir été élu, alors le citoyen ne peut blâmer que son propre manque d'attention ou ses propres compromis avec lui-même au cas où ça ne lui plairait pas.
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Citation : le citoyen ne peut blâmer que son propre manque d'attention ou ses propres compromis avec lui-même au cas où ça ne lui plairait pas.


phrase pleine de bon sens (je ne suis pas d´accord du tout avec le reste, mais cela me prendrait trop de temps pour répondre).
enfin, l´UMPS a voulu sa constitution, il l´a eu.
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Citation : enfin, l´UMPS a voulu sa constitution, il l´a eu.



Il n'y avait pas que l'UMP qui voulait le oui... Il y avait pas mal de gens au centre et à gauche aussi...

La différence ici est que dans la version actuelle (qui n'utilise il me semble plus le mot "constitution"), il y l'empreinte de Sarkozy...
8046
Reconnais tout de même qu´aucune élection ne remet, en principe, un résultat de référendum en question, en tout cas pas aussi rapidement. la république s´assoit sur un choix populaire, voila tout.
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Citation : Reconnais tout de même qu´aucune élection ne remet, en principe, un résultat de référendum en question, en tout cas pas aussi rapidement.



Est-ce vraiment un principe? Est-ce que le résultat du référendum est encore d'application si le traité a été simplifié?

En tout cas, si c'est le cas, ça fait un précédent qui sera utilisé dans le futur...
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Hors sujet :
Pouet : je sais c'est vicelard : j'aime lancer des grosses daubes puis observer...mon côté voyeur virtuel... :oops:
Donne le mot de passe de ton peudo à des potes : ça devient vite schyzo-marrant...il a des thread où mon pseudo apparaît mais que je n'ai jamais lu.
pffff.

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