Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Le Pub
Agrandir
Le Pub
Forums thématiques
Le Pub
Actu 83 83
Articles 56 56
Médias 67 364 67,4k
Tutoriels
Forums 12 114 12,1k

Sujet Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

  • 8 137 réponses
  • 162 participants
  • 82 608 vues
  • 129 followers
Sujet de la discussion Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...




Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

Afficher le sujet de la discussion
3761

Citation :
Tu pourrais définir les "domaines fondamentaux" steup ?



Pas les, des ;) Il y a par exemple l'informatique, tout ce qui est autour des biotechnologies.

Quelles sont les grosses entreprises en France ? Axa (premier assureur mondial aux dernieres nouvelles), Bouygues, Renault, Elf aquitaine... Que des entreprises qui n'ont pas d'interet particulier a rester en France.

Citation :
Je n'achète que le canard enchainé comme journal, et des histoires de délocalisation, y'en a très régulièrement, toute l'année. Il est vrai que le coup du "on vous a trouvé du travail en pologne, alors, merci qui ?" est une petite nouveauté, bien tombée pour la campagne du "non".



Je ne nie pas l'existence du probleme, mais le fait qu'on en parle vraiment beaucoup depuis quelques semaines, c'est quand meme au mieux une sacre coincidence, non ?

Mais lis tout le chat, c'est super interessant sur le cote qu'aujourd'hui on beneficie des delocalisation par la baisse des prix que ca engendre, mais que ca ne va pas durer, etc... Ca reste qu'un avis, mais j'aime bien Maris (comment j'ai pu oublier son nom :oops: ). Je suis assez d'accord avec lui sur la supercherie de l'economie comme science positive, etc... que tu retrouves dans d'autres ecrits de lui (dans ses articles dabs charlie hebdo, entre autre).
3762
Personnellement, je suis convaincu que les délocalisation sont un épiphénomène. Grave pour ceux qui sont touchés, mais ça reste un phénomène marginal à l'échelle de l'ensemble de l'emploi.

Citation : J'ai du mal a etre convaincu par l'argument que le non serait pas represente dans les media...


http://www.csa.fr/actualite/decisions/decisions_accueil.php :bravo:
Dominque Baudis est un affreux gauchiste altermondialiste !

Citation : Combien sont perdus parce qu'il n'y a pas de PME innovantes en France ?


:8O:
Désolé, mais cette affirmation est parfaitement fausse.
Le problème n'est pas qu'il n'y ait pas de PME innovantes en France. J'ai co-dirigé une agence de design industriel pendant 4 ans. 15 % de notre clientèle était des grands comptes. 85 % était constituée de PME. Forcément innovantes.
Et surtout, il y avait toutes celles que je rencontrais, mais dont les projets (souvent excellents) n'aboutissaient pas.
Pour quelles raisons ?
La structure de ces PME n'était pas de type startup : un ou des ingénieurs + un projet + un financement > une recherche > un process ou une innovation > un ou des produits > une commercialisation.
C'étaient essentiellement des entreprises exerçant déjà une ou plusieurs activités bien rentables et ayant l'idée d'un projet, d'une innovation. Souvent aussi des sous-traitants développant des produits propres pour être moins dépendants de leurs donneurs d'ordres.

Là, problème. On tente de détacher un ingénieur ou une équipe pour développer le projet. Mais la priorité reste à traiter les affaires courantes, celles qui rapportent (le projet coûte, mais ne rapportera rien avant un bon bout de temps).

  • Pas de financements externes (les banques sont hyper frileuses et quasi totalement incompétentes si le projet est très technologique et que le financement demandé est modeste).
  • Peu de financements publics (c'est pas qu'ils soient très durs à obtenir, mais les sommes restent modestes et ne peuvent jamais couvrir qu'une modeste partie du coût global).
  • Quasiment pas d'interlocuteurs ou de structures pour aides les patrons de ces PME à réaliser des tables rondes pour réaliser leurs projets. Outre la difficulté pour eux de savoir à quelles portes frapper pour avoir des fonds (à part ceux de l'ANVAR et de la DRIRE), grande méconnaissance des ressources disponibles (ressources humaines et consultants) pour les transferts de technologie nécessaires. J'ajoute peu de culture d'embauche de conseils externes dans les PME : on veut tout faire en interne. Pas de culture d'emploi à temps partagé d'un ingénieur dont on aurait besoin pour le projet, mais seulement le besoin et les moyens de le payer à mi-temps. Les PME n'en veulent pas.

    • Tout ça fait que j'ai vu de superbes projets innovants finir au placard faute de temps ou de moyens. J'ai vu aussi des projets traîner sur trop longtemps et devenir obsolètes alors qu'ils étaient particulièrement innovants.

    La réponse à ça ? Dans LC des libéraux : elle ne peut venir que des pouvoirs publics. Pour donner les moyens financiers, humains et de connaissance aux PME. Pour les sensibiliser aussi à certaines démarches pour l'aboutissement de leurs projets.
    C'est d'ailleurs un archi libéral, Alain Madelin, qui lorsqu'il était ministre de l'industrie a fait énormément pour tenter d'améliorer les choses. Et avec souvent une bonne justesse, un bonne adéquation des mesures.

    Hors sujet : Au passage, pour ceux qui aiment taper sur l'administration française trop lourde, incompétente, etc., j'ai à l'époque travaillé main dans la main avec des personnes formidables à la DRIRE et à l'ANVAR qui, malgrés leurs trop modestes moyens, bougeaient leur culs pour aider les entreprises à faire aboutir leurs projets, voire même les poussaient au cul quand c'était nécessaire.
    Et je peux vous dire que des projets de financements, j'ai participé à en monter un paquet. C'était très très loin d'être une jungle administrative ou un parcours du combatant, mais relativement simple et facile à obtenir pour peu que le projet tienne la route.
    Par contre, une difficulté venait, pour du travail sur la durée, que chaque politique voulant systématiquement foutre son grain de sel, les mesures changeaient régulièrement ce qui faisait qu'un projet éligible un jour pour des subventions ne l'était plus forcément quelques mois plus tard.

    >>>>>>> La fabrique du crétin digital ? <<<<<<<<<

    ======== Peut-on planer sous terre ? =========

    ===== des drones et des leds pas vilaines ======

    3763
    P.S. : Maris est un sacré bonhomme.

    Je suis d'accord avec ça :

    Citation : Oui. Il y a eu un phénomène d'arrondissement au prix supérieur. Beaucoup d'entreprises et de commerçants ont profité du changement de monnaie pour augmenter les prix. C'est surtout vrai dans les boulangeries, la presse, etc. Mais le phénomène s'est tassé depuis 3 ans. L'inflation reste faible.


    D'accord avec le tassement. Il me semble que le bond s'est surtout fait au moment du passage de l'euro. Il me semble que Maris, soit résumé un peu trop les choses, soit les réduit un peu trop quand il parle de simpel "arrondissement". Mais il s'agit d'un chat.
    N'empêche que le pouvoir d'achat n'a pas, lui, fait de bon.
    Et que ça corrobore la hausse de 30 % du revenu des commerçants depuis 3 ans. ;)

    Autre contribution intéressante quand au débat sur le référendum :

    Citation : Est-il vrai que depuis que le gouvernement Raffarin est en place le pouvoir d'achat des Français est en baisse ? Si oui, est-ce de sa faute ?
    Le pouvoir d'achat des Français stagne. Est-ce que c'est sa faute ? A 50 %, oui. La politique de baisse des impôts, de baisse des charges des entreprises, a aggravé le poids de la dette et a eu des effets déflationnistes. Mais à 50 % , c'est la politique de désinflation compétitive de l'Europe qui est responsable : monnaie forte, pressions sur le coût du travail, et surtout jeu non coopératif des nations qui cherchent à être compétitives les unes par rapport aux autres, en faisant pression sur le travail.
    C'est un peu comme si Bush, dans sa politique, jouait systématiquement le Dakota contre le Nebraska ou les Etats de l'Est contre les Etats du Sud. Cela n'aurait aucun sens. La politique européenne est totalement contre-productive.
    Exemple : les Français, entre 1990 et 1997, ont payé d'un million de chômeurs par an le diktat imposé par l'Allemagne pour arrimer le franc au mark. Résultat : les Allemands ont aujourd'hui 12 % de chômeurs et continuent à jouer perso en baissant unilatéralement les impôts de leurs entreprises. Cette politique anti-coopérative tire l'Europe vers le bas.

    >>>>>>> La fabrique du crétin digital ? <<<<<<<<<

    ======== Peut-on planer sous terre ? =========

    ===== des drones et des leds pas vilaines ======

    3764

    Citation : Le problème n'est pas qu'il n'y ait pas de PME innovantes en France. J'ai co-dirigé une agence de design industriel pendant 4 ans. 15 % de notre clientèle était des grands comptes. 85 % était constituée de PME. Forcément innovantes.



    Pourquoi forcement ?

    Aux etats unis, pour simplifier a l'extreme, tu fais une start up, si ca se plante, tant pis, si ca marche et que tu veux etre riche, tu la vends a une grosse boite (microsoft et apple marchent comme ca par exemple, sauf qu'apple prefere souvent copier que racheter). Les grosses boites privees sont incapable d'innover: il y a de la recherche financee assez souvent a perte, mais en france c'est catastrophiquement bas, et innover demande une liberte qu'il est difficile d'avoir dans une grosse boite.

    Il y a en france cette catastrophe qui est que quand tu sors d'un enseignement 'prestigieux', c'est que tu es plus qu'incite a ne pas bosser dans un domaine technique, car c'est extremement peu valorise en France. Je connais pas de chiffres, mais je serais pas etonne qu'apres 5 ans de travail, la majorite des diplomes des grandes ecoles d'inge ne soient plus dans un emploi lie au metier d'ingenieur. C'est ce que j'appelle le mythe du cerveau (si t'es intelligent, tu sais tout faire, tradition bien francaise). Et ca doonne aussi le copinage des pdg des grands groupes francais qui sont potes de promo (de mer a messier, en passant par arnault qui ont fait X, tous ceux qui ont fait Centrale Paris ou les mines, etc...)
    3765
    D'accord avec ça, il me semble. Mais je ne fréquente pas assez les sortis de grandes écoles pour le certifier.
    D'accord aussi pour dire qu'il y a beaucoup de choses à revoir dans le système français.
    Par contre, connaissant assez bien ET le monde de l'entreprise, ET certaines branches de la fonction publique, je ne suis pas persuadé (mais il ne m'a pas semblé lire ce discours chez toi) que taper systématiquement sur les fonctionnaires soit tout à fait la bonne cible.
    Y'a qu'à voir, par exemple, les modes de recrutement en France. Et après, les boîtes se plaignent qu'elles ne pourvoient pas leurs postes vacants !

    Ceci dit, je ne suis pas du tout convaincu que le modèle européen que nous propose la constitution soit à même, en aucune manière, d'améliorer les choses.

    Hors sujet : Pourquoi "forcément" ? Parce que pour qu'une entreprise achète nos services, il fallait à 95 % qu'elle soit innovante.
    "Design industriel" regroupe beaucoup de choses assez floues. Disons que chez nous, le travail sur l'esthétique et l'ergonomie des produits ne représentait à peu près que 30 % de notre travail. Le reste étant essentiellement du transfert de technologie, de l'analyse de la valeur et de la mise en oeuvre industrielle.
    Ainsi, s'il pouvait arriver que l'on travaille sur un relookage de produit ou sur le développement d'un nouveau produit (ou une nouvelle gamme) qui ne soit pas directement le fruit d'une innovation technologique, c'était rarement le cas et la majorité des projets sur lesquels nous travailliions étaient le fruit d'innovations technologiques. Ou d'applications de technologies récentes à un nouveau domaine.
    Surtout, pour qu'une PME fasse appel à un designer industriel, il faut qu'elle soit dans un étant d'esprit innovant. D'où le "forcément" ;)

    >>>>>>> La fabrique du crétin digital ? <<<<<<<<<

    ======== Peut-on planer sous terre ? =========

    ===== des drones et des leds pas vilaines ======

    3766
    Je crois que le problème majeur des boites Françaises et de la France, c'est d'être totalement sclérosées sur le plan du management et de la gestion des RH, en autres. Et on n'en sort pas depuis des dizaines d'années...
    Lorsque je travaillais pour une des plus grande société de services informatiques au monde, j'ai pu m'apercevoir que mes collégues étais certes trés qualifiés mais dans des domaines vraiment trés éloignés de l'informatique (DESS d'archéologie, chimie etc). C'est symptomatique: le diplôme, le papelard avant tout. la présentation. Un peu comme on produit des tomates grosses, bien rouges, robustes mais absolument sans saveur! C'est dommage.
    3767
    Je passe mon doctorat de biochimie pour devenir chef de rayon à Carrouf :mdr:
    3768
    +100.000.000.000 avec bemol1
    3769

    Citation :
    Par contre, connaissant assez bien ET le monde de l'entreprise, ET certaines branches de la fonction publique, je ne suis pas persuadé (mais il ne m'a pas semblé lire ce discours chez toi) que taper systématiquement sur les fonctionnaires soit tout à fait la bonne cible.



    Systematiquement, certainement pas, j'essaye au maximum d'eviter le systematique.

    Citation :
    D'accord avec ça, il me semble. Mais je ne fréquente pas assez les sortis de grandes écoles pour le certifier.



    Pour le coup, il y a des chances que je sois pas trop mal place, mais ca reste une experience personnelle (partagee par beaucoup de personnes de mon entourage, mais qui souvent partagent plus ou moins mes vues, donc pas forcement representatif). Les rares grandes messes auxquelle j'ai assiste durant ma periode en ecole, on te rabache a quel point ce qu'on achete, c'est un cerveau. Le gars sort de Centrale Paris ou Telecom Paris ? Il sera bon pour faire de l'info, qu'importe s'il n'y connait rien. Je caricature pas, c'est ecrit noir sur blanc, dit et repete. Un diplome de grande ecole, tu achetes parce qu'il a le cerveau pour avoir passe le concours 3 ans auparavant, c'est pour ca que les ecoles ont peur lorsque le rang du dernier admis degringole dans les concours.

    Un temoignage qui vaut ce qu'il vaut: un gars de centrale paris fait un stage dans une banque celebre. On lui demande de faire un rapport en rapport avec les SGBD ( = systeme de gestion de base de donnees). Le gars a le malheur de dire qu'il sait pas ce que c'est, on lui repond gentiment que son stage vient de s'arreter. Il aurait du en fait faire son rapport a partir de documents de 3e, 4e ou 5e main: ne rien connaitre au sujet est normal, comme tu es intelligent, tu peux tout comprendre, et donc tu peux faire un rapport sur les SGBD en quelques jours.

    C'est completement en dehors de toute realite, tout est fabrique, c'est pipoland a 100%.
    3770

    Citation :
    Et que ça corrobore la hausse de 30 % du revenu des commerçants depuis 3 ans.



    2 % par an d'inflation, ca fait a peine plus de 6 % en trois ans. Pour avoir 30% d'augmentation, il aurait fallu un peu plus de 9% par an sur l'alimentation et cie (c'est bien de ca qu'on parle ?). Jusqu'a il y a quelques mois, j'etais etudiant a paris avec 300 euros par mois logement non compris, je les aurai senti passer ces 30 %, je pense. Vu que les 3/5 du budget passait deja dans la bouffe, j'etais plus pres du smicard que du chirurgien a cette epoque.

    Je dis pas que le pouvoir d'achat a explose, hein, je dis juste que je demande a voir des preuves quant a sa baisse tres significative. Tout en etant conscient que si t'es smicard ou guere plus, 6 % de difference sur 3 ans, ca fait mal, quand tu te debrouilles deja avec des bouts de ficelle (je sais pas quelle a ete l'evolution du smic sur ces 3 ans).

    Parce que le coup de l'euro, faut voir aussi que psychologiquement, tu n'as plus les memes references de prix, et que forcement, tu vas te planter dans tes estimations par rapport a avant (a moins que tu comptes tout au centime pres). Je vois bien maintenant que je suis aux yen, c'est super chiant les conversions, et si tu convertis pas systematiquement, t'es sur de te planter. Ca joue certainement au moins autant que l'arrondi, j'en suis persuade (surtout que les entreprises jouent toujours a fond sur ce genre d'elements lorsqu'elles fixent les prix).