Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
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le reverend


Et vous ?
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme




Neya_

Pour Maastrich on vous a promis une Europe florissante (je dis vous en m'adressant surtout à toi billyboy, moi j'avais pas l'age de voter et je pense qu'on est pas mal dans ce cas ...) et vous y avez cru ?
N'importe quel parti ou candidat dans n'importe quelle élection vous promettra un mieux économique, faudrait être con pour annoncer le contraire !
A mon avis le problème est ailleurs. Maastrich représente une floppée de décisions ultralibérales, certes. Mais sincèrement, si Maastrich avait été refusé, elles auraient toutes été mises en place quand même par les différents gouvernements depuis sous la forme de traités qui se succède ...
Par contre, ce qu'on aurait pas, c'est la chance de pouvoir se ballader comme on veut en Europe, par exemple. C'est les simplifications pour aller bosser dans les autres pays ... Ou une multitude de détails qui font que pour moi, Maastrich reste un texte auquel il fallait dire oui.
Il en est de même aujourd'hui : vous êtes scandalisés par les point ultralibéraux de la constitution ? Elle en propose moins que les scandaleuses actions de notre gouvernement depuis son arrivée au pouvoir ... Et sûrement encore beaucoup moins que ce qu'il leur reste à faire. (Dans deux ans Sarco Président

Ca, vous ne l'empêcherez pas de toutes façons.
(De plus, elle est déjà plus sociale que le traité de Nice en vigueur actuellement, et auquel nous resterons si nous disons non).
Par contre, vous empêcherez l'histoire d'aller dans le bon sens : Quel état social la France, petite puissance déclinante, arrivera-t-elle à préserver dans dix ans si elle ne pense que par elle même ? Aucune. Elle sera briyée entre les Etats-Unis, la Chine et les autres pays émergeants ... Et finira par être obligée, réalité économique oblige, de tirer une croix sur tous ses principes sociaux.
Le social, c'est dans l'Europe qu'il se jouera : nos Voisins sont quand même parmis les pays au monde qui, dans l'histoire récente, ont le plus développé cet aspect social. Pourquoi ralentir notre rapprochement ? Pourquoi envoyer à l'ensemble de l'union un message anti-Européen ? Si le NON passe, l'Europe en sera ébranlée - et sincèrement, je ne vois pas en quoi on en profitera. On ne peut pas jouer avec ce rapprochement qui a mis tant de temps à ce construire - et qui est encore jeune et fragile.
L'Europe a déjà subi un grand traumatisme en se découvrant incapable de règler collectivement la question de la guerre en Irak. Un NON aujourd'hui aura des conséquences graves.
Si vous pensez que c'est mieux que chaque pays s'occupe de sa pomme, libre à vous. Je me permets de vous rappeler qu'il y a à peine 60 ans, l'Europe s'entre déchirait - c'est quand même un passé très proche - et que si à nous autres ça semble inimaginable aujourd'hui, c'est grace au travail acharné des Pro-Européens depuis.
Alors pour le symbole, dire non je trouve ça grave.
Vous pouvez tirer ....

Anonyme


Will Zégal

Raf a-t-il démissionné après la claque de la droite aux régionales ?
Chirac a t-il démissionné après sa dissolution ratée de l'assemblée générale ?
Tonton avait-il démissionné après la claque de la gauche aux législatives de 86 ?
Combien d'hommes politiques sont-ils retournés "dans le civil" après s'être fait ratatiner ?
La soi-disant gauche socialiste a t-elle tiré des leçons de la dernière élection présidentielle ?
Je ne suis pas certain que je trouverais dans mon entourage beaucoup de gens votant non et près à soutenir Fabius.
Peut-être les verts auraient-ils pu tirer les marrons du feu à gauche s'ils avaient eu une autre position. Là, à part faire passer un peu plus le parti à la moulinette...
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nonconforme

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

nonconforme

De toute manière ils ne voulaient pas dire grand chose à l'origine...

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Pov Gabou

Citation :
Tu soulèves évidemment un problème intéressant auquel il peut être répondu de façon toute simple : les choix économiques n'ont absoluement rien à foutre dans une constitution
Ben en fait, j'ai ete un de ceux qui soutenais cet argument, mais il vaut tripette, il est meme archi nul. Cette constitution n'en n'est pas une, ca reste un traite, c'est qu'un probleme de vocabulaire. D'ailleurs, j'ai compris recemment que Fabius demande que la partie I et II et la partie III soient separees, c'est tout


Anonyme

Citation : Pourquoi envoyer à l'ensemble de l'union un message anti-Européen ?
Y'a mélange, des tas de gens pensent voter NON et ne sont absolument pas ANTI- européen, moi compris.
Encore faut-il que ce soit expliqué à nos voisins européens...mais ça bon ... leur opinion est déjà faite je pense.
C'est de l'abus d'associer le non à un sentiment anti européen.

Neya_

C'est pas pareil.
En diplomatie, chaque mot chaque message a un sens qui entraine des conséquences.
Là, c'est un peu de la diplomatie à grande échelle ... Et si on dit non, on rejoint nos camarades Anglais dans le camp de ceux qui ont déjà dit merde à l'Europe. Et franchement, comme alliés pour le social ....


Tryphon Tournesol

Pareil quand on voit les politiques nous dire "soyez gentils, nous punissez pas, votez oui"...
Mais enfin pas une seule de ces enflures avouera que pas mal de gens qui veulent voter non ont de très bonnes raisons au niveau du texte même sans avoir à vouloir punir qui que ce soit... Ca pour moi c'est de la désinformation, de la censure!
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