Sujet Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
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Je vous demand-eu-t
de vote-zzzz :
NON aux combattants des opposants aux partisants du NON au OUI
Vous me suive-zzzz ?
Ah là là ! Je vais être obligé de répéter encore ce que j'ai déjà dit
D'abord, je rappelle que si je n'aime pas l'attitude internationale des américains, je considère que ce sont effectivement nos alliers. Je n'oublie pas par exemple tous ceux qui sont morts sur le sol français. Que ça ait aussi été dans leur intérêt ne change rien. D'ailleurs, on ne s'allie généralement qu'avec ceux avec qui on a des intérêts communs.
Mais Sol, c'est pas pour autant (!) qu'il faut être un toutou à la botte des ricains. Mettre dans la constitution européenne que la politique de défense de l'Europe est soumise à la politique de l'OTAN, c'est s'interdire de s'en affranchir un jour.
Or, il me semble que c'est grandement souhaitable. On l'a vu avec l'Irak : c'est pas parce qu'on est alliés qu'on est toujours d'accord. Et quelque fois, quand tu fais une connerie, c'est bien d'avoir un ami pour t'empêcher de la faire. Si t'es fort, t'as intérêt à ce que cet ami soit fort.
Eb dehors de cette question, on est encore dans les contradictions des défenseurs du oui qui nous disent qu'ils nous faut cette constitution pour rendre l'Europe plus indépendante et plus forte alors que cet aspect de la constitution va à l'opposé de ladite indépendance.
J'ajoute que cette indépendance me semble nécessaire dans les deux sens. Le 11 septembre a mis les américains dans la situation d'être présent au plan internationnal et d'être très interventionnistes. N'oublions pas qu'avant ça, Bush était au contraire partant pour une politique d'isolement des US, avec cessation des actions internationnal et repli sur les affaires intérieures. Ce qui n'aurait pas forcément non plus fait les affaires de l'Europe.
Ce genre d'attitude peut revenir.
Tu veux pas arrêter de raconter n'importe quoi, deux secondes ?
;)
Cyclyk
4675
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faren
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nonconforme
8888
Je poste, donc je suis
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Dr Pouet
52156
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Dom Janvier
25841
Vie après AF ?
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Je vous demand-eu-t
de vote-zzzz :
NON aux combattants des opposants aux partisants du NON au OUI
Vous me suive-zzzz ?
Prestacor
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Je poste, donc je suis
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Will Zégal
74157
Will Zégal
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Citation : Mais ce que je veux dire c'ets que être de mèche avec l'otan ça me semble incourtournable. ON est trop petit pour faire bande à part et je vois pas avec qui d'autre s'allier en matière de "défense"
Ah là là ! Je vais être obligé de répéter encore ce que j'ai déjà dit
D'abord, je rappelle que si je n'aime pas l'attitude internationale des américains, je considère que ce sont effectivement nos alliers. Je n'oublie pas par exemple tous ceux qui sont morts sur le sol français. Que ça ait aussi été dans leur intérêt ne change rien. D'ailleurs, on ne s'allie généralement qu'avec ceux avec qui on a des intérêts communs.
Mais Sol, c'est pas pour autant (!) qu'il faut être un toutou à la botte des ricains. Mettre dans la constitution européenne que la politique de défense de l'Europe est soumise à la politique de l'OTAN, c'est s'interdire de s'en affranchir un jour.
Or, il me semble que c'est grandement souhaitable. On l'a vu avec l'Irak : c'est pas parce qu'on est alliés qu'on est toujours d'accord. Et quelque fois, quand tu fais une connerie, c'est bien d'avoir un ami pour t'empêcher de la faire. Si t'es fort, t'as intérêt à ce que cet ami soit fort.
Eb dehors de cette question, on est encore dans les contradictions des défenseurs du oui qui nous disent qu'ils nous faut cette constitution pour rendre l'Europe plus indépendante et plus forte alors que cet aspect de la constitution va à l'opposé de ladite indépendance.
J'ajoute que cette indépendance me semble nécessaire dans les deux sens. Le 11 septembre a mis les américains dans la situation d'être présent au plan internationnal et d'être très interventionnistes. N'oublions pas qu'avant ça, Bush était au contraire partant pour une politique d'isolement des US, avec cessation des actions internationnal et repli sur les affaires intérieures. Ce qui n'aurait pas forcément non plus fait les affaires de l'Europe.
Ce genre d'attitude peut revenir.
Dr Pouet
52156
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Citation : Mais Sol, c'est pas pour autant (!) qu'il faut être un toutou à la botte des ricains. Mettre dans la constitution européenne que la politique de défense de l'Europe est soumise à la politique de l'OTAN, c'est s'interdire de s'en affranchir un jour.
Tu veux pas arrêter de raconter n'importe quoi, deux secondes ?
;)
Dom Janvier
25841
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Citation : la politique de défense de l'Europe est soumise à la politique de l'OTAN
Will Zégal
74157
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
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