Sujet Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
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Il n'est pas du tout évident que rejeter le TéCE (et donc rester sur Nice pendant au moins un bon moment) soit vraiment une victoire sociale.
Tout ce que Attac a dénoncé dans le TéCE figure quasiment à l'identique dans Nice. En revanche les gains démocratiques qu'apportait le TéCE risquent de ne pas être d'actualité avant longtemps. Et pour le côté technocratique, Nice est 10 fois plus bordélique, donc là aussi le gain est difficile à voir. (Et je ne parle pas du remplacement de Raffarin par Villepin
).
Tout ce qui compte maintenant ce sont les possibilités de renégociation, mais on voit bien que ce n'est pas si simple. C'est pour ça qu'il aurait été utile de réfléchir à ces scénarios avant. En fait, c'est pendant la convention (de 2001 à 2003) qu'il aurait fallu regarder le texte et essayer d'agir dessus pendant qu'il était en cours de négociation.
Bref, autant c'est difficile de se mettre d'accord à 25 pays, autant c'est facile de s'arrêter en disant qu'on est pas d'accord. Essayer de trouver des boucs émissaires ne nous mènera nulle part non plus: les 45% qui ont voté non ne sont pas tous des bourgeois individualistes intéressés, et les pays extérieurs à la France ne sont pas responsables de tous nos malheurs: ce n'est pas la commission européenne qui nous oblige à acheter des produits polonais ou chinois quand on va au supermarché.
De toute façon on est toujours le bourgeois d'un autre (allez voir le "Cauchemar de Darwin"...) et les polonais se plaignent aussi de la concurrence des ukrainiens qui acceptent des salaires beaucoup plus bas que les leurs...
Là on est dans une démarche de haine, de poujadisme: tous pourris, l'enfer c'est les autres... ;) Il faut sortir de ça parce-que ça n'améliorera rien.
Allez, paix et bière pout tout le monde !
Et tu préferres le coté pile ou le coté face
Saleté de pauvres, qui font rien qu'à miner notre industrie en achetant des saloperies pas chères (et qui tombent en panne sans arrêt, quels cons !).
Et ce goût en matière de fringues ! N'importe quoi.
Et cette manie ridicule de jouer au loto où on ne gagne jamais plutôt que d'épargner patiemment.
Que les pauvres comprennent quelle est la place qui est la leur, et tout rentrera dans l'ordre !
Dr Pouet
52156
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Citation : T'es en plein dans le politiquement correct et dans l'indifférence aux souffrances sociales, comme tes mentors benouiouistes sans doute plus par intéret personnel et mimétisme imbécile que par véritable conviction. Tu nous bande, t'as perdu, la majorité des gens de ce pays et je rajouterai, de l'Europe ne veulent pas cette merde technocratique, cette machine à fric pour bourgeois.
Il n'est pas du tout évident que rejeter le TéCE (et donc rester sur Nice pendant au moins un bon moment) soit vraiment une victoire sociale.
Tout ce que Attac a dénoncé dans le TéCE figure quasiment à l'identique dans Nice. En revanche les gains démocratiques qu'apportait le TéCE risquent de ne pas être d'actualité avant longtemps. Et pour le côté technocratique, Nice est 10 fois plus bordélique, donc là aussi le gain est difficile à voir. (Et je ne parle pas du remplacement de Raffarin par Villepin
).Tout ce qui compte maintenant ce sont les possibilités de renégociation, mais on voit bien que ce n'est pas si simple. C'est pour ça qu'il aurait été utile de réfléchir à ces scénarios avant. En fait, c'est pendant la convention (de 2001 à 2003) qu'il aurait fallu regarder le texte et essayer d'agir dessus pendant qu'il était en cours de négociation.
Bref, autant c'est difficile de se mettre d'accord à 25 pays, autant c'est facile de s'arrêter en disant qu'on est pas d'accord. Essayer de trouver des boucs émissaires ne nous mènera nulle part non plus: les 45% qui ont voté non ne sont pas tous des bourgeois individualistes intéressés, et les pays extérieurs à la France ne sont pas responsables de tous nos malheurs: ce n'est pas la commission européenne qui nous oblige à acheter des produits polonais ou chinois quand on va au supermarché.
De toute façon on est toujours le bourgeois d'un autre (allez voir le "Cauchemar de Darwin"...) et les polonais se plaignent aussi de la concurrence des ukrainiens qui acceptent des salaires beaucoup plus bas que les leurs...
Là on est dans une démarche de haine, de poujadisme: tous pourris, l'enfer c'est les autres... ;) Il faut sortir de ça parce-que ça n'améliorera rien.
Allez, paix et bière pout tout le monde !
sickfuzz
5142
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Citation : Dans la vie y a la jambe droite et la jambe gauche...
mais tu sais y a aussi des tas de trucs bien entre les deux !
Et tu préferres le coté pile ou le coté face
Anonyme
521410
M'en fous... mais je préfère un sexe différent du mien...
à choisir...
qd on traite les autres de poujadistes c'est une "alerte dieugagne" ?
(la version francophone de l'alerte godwin ?...).
à choisir...
qd on traite les autres de poujadistes c'est une "alerte dieugagne" ?
(la version francophone de l'alerte godwin ?...).
nonconforme
8888
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation : ce n'est pas la commission européenne qui nous oblige à acheter des produits polonais ou chinois quand on va au supermarché.
Saleté de pauvres, qui font rien qu'à miner notre industrie en achetant des saloperies pas chères (et qui tombent en panne sans arrêt, quels cons !).
Et ce goût en matière de fringues ! N'importe quoi.
Et cette manie ridicule de jouer au loto où on ne gagne jamais plutôt que d'épargner patiemment.
Que les pauvres comprennent quelle est la place qui est la leur, et tout rentrera dans l'ordre !
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
studiodhorlebaix
1933
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Anonyme
10184
studiodhorlebaix
1933
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
le reverend
33190
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Le jour où il n'y aura plus de dictature, où la democratie d'un pays permettra à tous ses travailleurs de revendiquer des salaires décents, il n'y aura plus de dumping social.
Le modèle de concurrence chinoise ne marche que parce que on permet à une dictature de nous dicter son modèle social.
Serait-ce faire preuve de protectionnisme que de fermer nos frontières aux produits que ces pays nous importent ? Par ces produits, ils nous importent surtout un type d'esclavage.
Quand j'entendais je ne sais plus quelle commissaire européen proner que ce type de commerce permettait une redistribution des richesses vers ces pays en fait. => FOUTAGE DE GUEULE ! Quelques nantis s'en mettent plein les poches (la nomenklatura des ces pays, certains de nos importateurs, des dirigeants même, non ? ), mais pour l'immense majorité de ces populations réduite à un travail mortellement épuisant et abrutissant, la redistribution des richesses se réduit à quelques dizaines de dollars par mois, juste de quoi ne pas cerver de faim et vivre dans des taudis. QUELLE BLAGUE !
Faut arreter de dire que ce système libéral marche. Il ne marcha que parce qu'on laisse opprimer toute une partie de la population mondiale. D'où viennent les produits à bas prix, hein ? HEIN ?
Moi, je n'ai rien contre les étrangers (je crois), mais j'ai quelque chose contre leurs oppresseurs (sûr).
Mais pourquoi je m'énerve comme ça, moi ? Un dimanche, en plus.
Bon je vous laisse, j'ai la messe qui va commencer.... (et je suis lead vocal sur ce coup)
Le modèle de concurrence chinoise ne marche que parce que on permet à une dictature de nous dicter son modèle social.
Serait-ce faire preuve de protectionnisme que de fermer nos frontières aux produits que ces pays nous importent ? Par ces produits, ils nous importent surtout un type d'esclavage.
Quand j'entendais je ne sais plus quelle commissaire européen proner que ce type de commerce permettait une redistribution des richesses vers ces pays en fait. => FOUTAGE DE GUEULE ! Quelques nantis s'en mettent plein les poches (la nomenklatura des ces pays, certains de nos importateurs, des dirigeants même, non ? ), mais pour l'immense majorité de ces populations réduite à un travail mortellement épuisant et abrutissant, la redistribution des richesses se réduit à quelques dizaines de dollars par mois, juste de quoi ne pas cerver de faim et vivre dans des taudis. QUELLE BLAGUE !
Faut arreter de dire que ce système libéral marche. Il ne marcha que parce qu'on laisse opprimer toute une partie de la population mondiale. D'où viennent les produits à bas prix, hein ? HEIN ?
Moi, je n'ai rien contre les étrangers (je crois), mais j'ai quelque chose contre leurs oppresseurs (sûr).
Mais pourquoi je m'énerve comme ça, moi ? Un dimanche, en plus.
Bon je vous laisse, j'ai la messe qui va commencer.... (et je suis lead vocal sur ce coup)
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
Anonyme
10184
Anonyme
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