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Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

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Sujet de la discussion Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...




Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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1826
Demagogie et coup bas... les débats étaient ds la propagande qd même
préfère voir sarko :mdr:
sérieusement... j'ai trouvé que ça s'essouflait un peu :noidea:
1827
Je viens de voir Badinter : à la question "la raison essentielle pour voter "oui" - réponse "parce c'est un progrés et que le traité de nice est très mauvais"

alors là :ptdr: : me semble pas avoir entendu chirac dire "j'ai signé nice mais c'est un très mauvais traité" (à l'époque de la signature), bha, dans ce cas là on entendra peut-être dans quelques années "bé, la constitutioon, on a signé mais c'est un très mauvais truc" :bravo: on n'est plus à quelques retournements de veste près

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Passage en mode Multi

 

http://soundcloud.com/multiform_bdx

1828
Les représentants du "non" de ce soir donnent plutot envie de voter "oui"! :mdr:
1829
Je me suis toujours demandé pourquoi la "démocratie" n'exigeait pas une 'feuille de route publique'. Histoire que les bonhommes qui sont élus / promus puissent faire un bilan avec le peuple de ce qu'ils ont promis/réussis etc...

Ou bien, tout simplement, pourquoi les politiques n'ont-ils pas tous une bio politique publique, contenant tout ce qu'ils ont fait/promis, et ce à disposition de tout le monde à n'importe quel moment.

Ca règlerait beaucoup de problème de langue de bois, et les gens s'identifierait mieux aux représentants de ce qu'ils pensent meilleur...
1830
C'est clair, moi finalement que le oui l'emporte je m'en fous, c'est surtout les désillusions que certains vont prendre pleine poire dans quelques années qui me fait de la peine.
J'imagine déjà les polititiens qui défendaient le oui corps et âme venir nous dire que la constitution est très mauvaise :ptdr: (on a encore eu un ex avec le "pacte de stabilité" : c'est très mauvais maintenant alors qu'à l'époque j'ai pas entendu dire ça par les signataires)

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Passage en mode Multi

 

http://soundcloud.com/multiform_bdx

1831

Citation : on n'est plus à quelques retournements de veste près


...surtout venant de Monsieur fracture-sociale, signataire d'un traité de Nice dont il nous dit aujourd'hui à quel point il est mauvais!

Citation : Les représentants du "non" de ce soir donnent plutot envie de voter "oui"!


:?!: nooooooooon, quelle coincidence... et à ton avis pourquoi c'est justement eux qui ont été invités? :mrg:

Citation : Je me suis toujours demandé pourquoi la "démocratie" n'exigeait pas une 'feuille de route publique'. Histoire que les bonhommes qui sont élus / promus puissent faire un bilan avec le peuple de ce qu'ils ont promis/réussis etc...


...parce que les règles ce sont eux qui les établissent, et que (pour reprendre une formule bien connue) leurs promesses "n'engagent que ceux qui les croient"... et qu'ils ont bien l'intention que ça dure encore longtemps!!!

Citation : Ou bien, tout simplement, pourquoi les politiques n'ont-ils pas tous une bio politique publique, contenant tout ce qu'ils ont fait/promis, et ce à disposition de tout le monde à n'importe quel moment.

Ca règlerait beaucoup de problème de langue de bois, et les gens s'identifierait mieux aux représentants de ce qu'ils pensent meilleur...


ça serait valable si les candidats n'étaient pas sélectionnés en amont par les partis. Parce que franchement mettons que chez toi tu as un second tour entre un candidat PC et un UMP, tu vas automatiquement voter pour celui qui a le moins de casseroles politiquement parlant, ou pour celui des deux dont le programme du parti représente le plus tes idées à toi? :noidea:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

1832

Citation : ...parce que les règles ce sont eux qui les établissent, et que (pour reprendre une formule bien connue) leurs promesses "n'engagent que ceux qui les croient"... et qu'ils ont bien l'intention que ça dure encore longtemps!!!


Toute façon une fois grillée, ils vont tous s'occuper de l'Europe...
Moi je voterai 'non' à la constitution européenne des retraités grilled. :fleche:
1833

Citation : ça serait valable si les candidats n'étaient pas sélectionnés en amont par les partis. Parce que franchement mettons que chez toi tu as un second tour entre un candidat PC et un UMP, tu vas automatiquement voter pour celui qui a le moins de casseroles politiquement parlant, ou pour celui des deux dont le programme du parti représente le plus tes idées à toi?


Si y'avait un carnet où tout ce qu'ils faisaient étaient savamment noté et à disposition de qui le veut, il y aurait juste une dilemme pour la génération actuelle. Celle d'après, ils seraient plus sages du fait des nouvelles normes en vigueur
1834

Citation : Si y'avait un carnet où tout ce qu'ils faisaient étaient savamment noté et à disposition de qui le veut


Voir même un truc organisé envoyé périodiquement et régulièrement aux gens, afin de pouvoir checker ce que les élus ont fait par rapport à ce qu'ils avaient prévu. Outre la rigueur de crédibilité que ça imposerait, ça règlerait pas mal de problème d'argent gaspillés ou de promesses-mon-cul. Non ?

Votez Blondasse
1835

Citation : Si y'avait un carnet où tout ce qu'ils faisaient étaient savamment noté et à disposition de qui le veut, il y aurait juste une dilemme pour la génération actuelle. Celle d'après, ils seraient plus sages du fait des nouvelles normes en vigueur


...jusqu'au moment où on s'apercevrait que l'autorité chargée de recenser tout ça serait gangrainé par un scandale de corruption généralisée. :| :noidea:

Citation : Votez Blondasse


... :diable: oui ben en attendant fais gaffe, parce que si une fois président tu me nommes pas premier ministre à vie avec un salaire de 500000€/mois, appart de fonction de 600... non, 800m² ( :oops2: suis pas un petit joueur moi! :bravo: ) et 2h de travail par semaine maximum (avec au moins 40 semaines de vacances par an, bien sûr), je balance au Canard Enchainé que ta campagne a été co-financée en sous main par l'Oreal et Jean-Louis David! :mdr: ;)

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

1836

Citation : ...jusqu'au moment où on s'apercevrait que l'autorité chargée de recenser tout ça serait gangrainé par un scandale de corruption généralisée.


Mais non, je crois en l'espèce humaine. Enfin, d'ici 4000 ans quoi... D'ici là, on va en chier je-le-sens

Citation : je balance au Canard Enchainé que ta campagne a été co-financée en sous main par l'Oreal et Jean-Louis David!


M'étonnerait, d'ici là je serais chauve. Sûr :|
1837
:?!: par le perruquier de PPDA alors? :noidea: ;)

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

1838
Le gros probleme du oui, c'est qu'à présent il n'y avait personne de compétent et sérieux pour le défendre (que des mous du genou, ou des ump horribles, chirac..). et en face, des pitbulls genre besancenot.
alors voir giscard, badinter, delanoe, et ailleurs cohn-bendit , strauss-kahn, bref des pointures se mouiller, ça va surement changer un peu la donne.
enfin de toute façon pour moi c'est oui depuis longtemps, je n'ai aucun probleme avec la construction européenne, mais ça fait plaisir de voir enfin des euroenthousiastes.
1839

Citation : alors voir giscard, badinter, delanoe, et ailleurs cohn-bendit , strauss-kahn, bref des pointures se mouiller, ça va surement changer un peu la donne.


:8O: ça c'est d'la pointure... :|
1840

Citation : ça c'est d'la pointure...


perso je trouve. il te faut qui, kofi ahnan, indira gandhi?
1841

Citation : perso je trouve. il te faut qui, kofi ahnan, indira gandhi?


Des gars honnêtes.
1842

Citation : Des gars honnêtes.

ce n'est pas le cas de delanoe, cohn-bendit, ou badinter?
1843
Tiens d'un coup la liste est moins longue...
(on en reparlera dans 20 ans pour ces 3 là)
1844
Je vois. c'est difficile de défendre quoi que ce soit devant autant de détestation pour les gens qui font l'action publique. c'est assez facile, dans son canapé, de brocarder des gens qui ont 30 ans d'engagement politique derriere eux, et qui ont fait changer la société (peine de mort, reconnaissance des homos, droit des femmes, avortement, que sais-je encore). restes bien tranquille devant ta télé, tu vas changer le monde.

là-dessus, bonne nuit
1845

Citation : Je vois. c'est difficile de défendre quoi que ce soit devant autant de détestation pour les gens qui font l'action publique.


C'est très dur de défendre ces gens là, c'est clair. :mrg:

Citation : c'est assez facile, dans son canapé, de brocarder des gens qui ont 30 ans d'engagement politique derriere eux, et qui ont fait changer la société (peine de mort, reconnaissance des homos, droit des femmes, avortement, que sais-je encore). restes bien tranquille devant ta télé, tu vas changer le monde.


BACDSE

Tout va bien, tout le monde il est beau, tout le monde fait du bien à sa terre, tout le monde il est gentil.
1846
Tu es (tres) pénible
notes bien que j'ai mentionné ces gens-là parce qu'ils sont integres et qu'ils ont vraiment fait bouger les choses, je me gardes bien de célébrer toute la classe politique.
mais dénier à ces gens-là le courage de l'engagement, et le fait d'avoir fait bouger les choses, c'est soit: de la provoc, auquel cas ahahah c'est vachement rigolo, de la mauvaise foi, ou de la connerie, je te laisse choisir
et je supposes que tu mets dans le meme sac tout type d'engagement politique (au sens ethymologique, pour la cité)?: syndicalistes, ONG, ..? tous pourris de toute façon, en plus ça sert à rien, pis tant qu'il y a des chips et la télé..
1847
Je te laisse le soin de m'étiquetter selon tes généralités. :)
1848
Ne t'inquietes pas pour ça, c'est fait depuis un moment
1849
Je n'ai rien à rajouter. Tu es disposé à aller te coucher :coucou:
1850
Moi non plus, tu me laisses sans voix, alors restons-en là