Sujet Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
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le reverend
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Et vous ?
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
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Dom Janvier
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Citation : Quand tu enseignes en DESS, DEA et école d'ingé, crois-moi, la différence tu la vois.
Pfff...niveau maturité dans les entretiens d'embauches, un mec qui sort de fac est plus mature qu'un mec qui sort d'école d'ingénieur ?Je rentre pas dans le débat vu que je connais les deux systèmes mais pour moi cette oposition fac/grandes écoles m'a toujours fait halluciner.
(ceci étant faut voir aussi ce que tu appelles grandes écoles. Je te parle pas des petites boites privés au contenu pédagogique comment dire euh... ;) )
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nonconforme
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Il ne s'agit aps d'une opposition, mais de sensibilités différentes et de philosophie de travail. Après, si tu ne vois aucune différence, bah j'y peux rien pour toi.
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Dom Janvier
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Citation : Je ne parle pas de maturité au sens il savent comment on fait les bébés, hein, on est d'accord ?
Ah OK ! Moi je parlais de ça ! Tout s'explique
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Ben OK. Les mecs à la fac sont plus matures pas de problème
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Dom Janvier
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Non mais sérieusement. A un instant t, je veux bien que des jeunes qui suivent un cursus soient moins matures dans un cas que dans l'autre dans un sens comme dans l'autre. Que y'en aient qui se la pètent etc...que y'en aient qui soient plus attachés à un diplôme etc...Quand tu viens d'une école et que tu fais de la FAC on te regarde comme un Ovni et inversement. C'est hallucinant. Les méthodes d'enseignement sont différentes, plus ou moins encadrées etc... Les individus sont les mêmes. C'est la splendeur du système français.
Hors sujet : ceci dit certaines reflexions de Gabou confirmeraient clairement ce que tu dis
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nonconforme
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La différence se situe vraiment au niveau de la mise en place des enseignements : en école d'ingé, on encadre à mort nos chères têtes blonde, on fait en sorte que leur vie s'articule autour de l'école, on les maintient sous pression.
La fac, c'est l'inverse.
Au final, on trouve des caractéristiques récurentes (et forcément caricaturaless, bien sûr) : indépendance et remise en question pour ceux qui viennent de la fac, besoin d'une structure bien définie et assurance pour les écoles. Et c'est pour ça qu'on ne file pas le même boulot aux uns et aux autres.
Gabou pourrait bien sûr donner son avis, puisqu'il sort de l'usine à cadres FT... ;)
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Pov Gabou
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Citation :
Un truc est certain : les profs sont les mêmes, que ce soit à la fac ou en école ! Et ils sont tous ou presque passés par une thèse d'état.
La différence se situe vraiment au niveau de la mise en place des enseignements : en école d'ingé, on encadre à mort nos chères têtes blonde, on fait en sorte que leur vie s'articule autour de l'école, on les maintient sous pression.
La fac, c'est l'inverse.
Franchement, c'est n'importe quoi. L'encadrement a mort, je suis mort de rire. Une fois que tu es en ecole t'as le choix de ne rien foutre jusqu'a la sortie (choix suivi par beaucoup).
Le coup de la maturite, c'est aussi du gros cliche a deux balles. Pitie.
Citation :
Au final, on trouve des caractéristiques récurentes (et forcément caricaturaless, bien sûr) : indépendance et remise en question pour ceux qui viennent de la fac, besoin d'une structure bien définie et assurance pour les écoles.
QU'il n'y ait pas beaucoup de remise en question en ecole je suis d'accord. D'un autre cote, les gars les plus surs d'eux, je les ai plus vus en fac de medecine qu'en prepa.
Qand j'ai fait mon dea, j'avais pas l'impression de m'etre retrouve avec des sages. C'etait vraiment pareil, en fait.
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Pov Gabou
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Citation :
et puis à la fac je peux te dire qu'il existe une vraie sélection assez radicale: on appelle ça la première année de DEUG
Laisse moi rire. Deja, je parle pas de face de medecine ou de pharma et autre droits, c'est a part. Fac de maths, et cie, ca reste quand meme pas bien difficile d'avoir son deug ou licence. Et apres ? Ca sert a quoi une licence ?
A rien. Le gars qui glandouille en face pour arriver peniblement a sa licence, en general, il aurait pas ete mieux ailleurs ?
L'universite, ca reste quand meme quelque chose de super theorique, pas tres formateur pour la plupart des metiers, tant que tu n'arrives pas a un certain niveau. Ce serait comme aller sur le marche du travail en sortant de prepa...Entre une licence et un bts, il y en a un qui sert plus qu'a un autre.
Combien de gens qui n'auraient pas pu entrer en bts ou en iut reussissent a la face ? Ca doit pas faire un gros pourcentage. Combien de gens rentrent en universite, et combien en sortent avec disons une maitrise ? Combien de gens vont a la fac par defaut ? Par mauvaise orientation ?
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Pov Gabou
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Citation :
ceci dit certaines reflexions de Gabou confirmeraient clairement ce que tu dis
Mais va te faire voir
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Dom Janvier
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Citation : la mise en place des enseignements : en école d'ingé, on encadre à mort nos chères têtes blonde, on fait en sorte que leur vie s'articule autour de l'école, on les maintient sous pression.
La fac, c'est l'inverse.
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Nan mais ce sont les mêmes étudiants je te dis.
Faut pas se leurer. Tout le monde à 20 ans dans sa vie...
Ce qui est plus grave c'est qu'on donne pas la même valeur aux diplômes.
Au contraire de ce que tu laisses penser, je pense que les recruteurs "privé" préfèrent des CV diplômés "école" à des profils universitaires sensés être moins employable directement.
Ce qui est une connerie. Là on est tous d'accord
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