Sujet Café des sports: analyse et commentaire de l'actualité sportive
- 44 698 réponses
- 358 participants
- 660 832 vues
- 271 followers
Afficher le premier post
pas d'accord ! La question c'est quand est-ce que tu arrêtes le jeu pour vérifier ton ralenti ?
Tu attends le prochain arrêt de jeu "normal" ? Et tout ce qui se passe entre-temps, t'en fait un reset ?
Pourquoi pas, il y des supers outils télévisuels, mais a ce sujet, savez-vous que les révélateurs que proposent les télés sont souvent mal placés, pas parallèles aux bords du terrain, trop larges (càd que la différence de position est dans l'épaisseur du trait). Tout ça pour dire que les réalisateurs nous enfument avec ce procédé "infaillible et objectif". On a même vu des cas où le 24 images par seconde s'avérait être une définition insuffisante pour juger ! D'ailleurs, sur quelle partie du joueur fautif doit-on placer le trait ? Là encore peu de réalisateurs le savent.
Mais tout ça ne réponds pas à la question : quand arrêter le jeu pour vérifier qu'il y a hors jeu ou pas ?
voilà, et si c'est bien utilisé c'est parfait. En dehors du match.
je trollais ! Question piège, et tu t'en es bien sorti !
évidemment que les joueurs en prennent dans la tronche, mais il y a quand même une différence avec les espèces de mise à mort et les procès d'intention que les arbitres subissent. A mon sens il devrait y avoir un sacralisation, une sanctuarisation de l'arbitre. Qu'ils se remettent en question seraient normal, mais balancer des "untel est une merde", "il a quoi dans les yeux" etc...je trouve ça lamentable, à moins de considérer qu'ils le font exprès ou sont achetés, mais ce sont d'autres accusations bien, plus graves.
et évidemment
En fait j'ai pas bien précisé, je voulais parler en cas de litige sur but valable/non valable. Faut pas non plus 5 minutes pour décider si c'est ok. Au rugby, au foot US en qqes secondes on te dit si l'essai/le touchdown est ok.
A moins qu'il y ait but faut-il avoir recours à la vidéo ? L'erreur d'arbitrage fait aussi partie du jeu. Et je suis d'accord, si pour chaque HJ faut regarder la vidéo ça va pas fluidifier le spectacle. Pourquoi ne pas juste se cantonner à la ligne de but pour l'instant (oui je radote
). Si c'est pourri (trop de tension engendrée, jeu haché) alors on lâche l'affaire.
Yep, c'est perfectible mais je trouve que ça fonctionne plutôt pas mal.
je pars vite sur le sujet futchebol
Oui sacraliser l'arbitre ça devrait couler de source car sans arbitre pas de jeu. C'est là où leur incompétence les dessert. Tu respectes naturellement qqun qui maîtrise son sujet et tu "acceptes" plus facilement ses erreurs. Je ne dis que ça doit justifier le traitement actuel des arbitres. Quand je vois que certains sont agressés là c'est grave ! Il n'y a pas les mêmes problèmes dans les autres sports collectifs. Quant au lynchage médiatique, je mettrai quand même une pièce que ça passerait mieux s'il y avait plus de mea culpa des arbitres, de la fédé. Faire une erreur c'est humain mais ne pas les reconnaître perso ça m'irrite assez vite. A la fin de OL-ASM c'est rare et très classe que l'arbitre central vienne reconnaître que l'équipe arbitrale a merdé grave. OK ça ne change pas le résultat mais c'est déjà un départ, encore plus dur à prendre compte tenu de cette pression actuelle autour de l'arbitrage en L1.
samy dread
17634
Drogué·e à l’AFéine
W-Addict
44036
Ma vie est un thread...
karloguan
6637
Je poste, donc je suis
W-Addict
44036
Ma vie est un thread...
Je suis désolé mais les joueurs se font tailler quand ils se merdent. Regarde Jallet, Lavezzi,la défense de l'OM, Rennes, tout le monde est à la même enseigne.
Comme je l'ai déjà écrit un bon arbitre c'est indispensable pour avoir un bon match. Là où ça blesse c'est sur la sélection des arbitres qui, ne l'oublions pas, ont un statut de professionnel. La qualité de leurs prestations en L1 (je ne regarde pas beaucoup de L2) s'est vraiment dégradée. Je trouve que de professionnel ils n'ont effectivement que le statut.
Ok le jeu va très vite et l'erreur est humaine. Il faut prendre une décision rapidement. Personne ne va le contester. Mais pour les actions de but (hors-jeu, faute dans la surface ou pas, franchissement de la ligne de but) la vidéo réglerait pas mal de problème. En quelques secondes la décision est prise et ne hache pas le jeu. Il ne s'agit pas de remplacer les arbitres mais de leur donner des moyens de faire correctement leur taf. Pour les grosses fautes y a la commission de discipline. Et puis avec la communication par oreillette/micro le 4e arbitre pourrait signaler des choses à l'arbitre central. Bref refuser la vidéo en disant que ça hache le jeu c'est le plus mauvais argument possible. Il faut traiter les cas les plus litigieux : le but. Le reste n'est à mon sens finalement pas si important.
Pour avoir de bons résultats il faut un bon ouvrier et de bons outils. Et bien là en L1 on a ni l'un ni l'autre !
Les arbitres ne sont pas mauvais parce que les critiques fusent hein, faut pas abuser. On se rend surtout compte qu'ils sont nuls parce que justement on a déjà eu de (très) bons arbitres.
Que ce soit plus sifflé dans les autre championnats je vois pas en quoi cela pourrait être un indicateur de la qualité de l'arbitrage.
La L1 est moins technique ? T'as déjà regardé un Cardiff-Fulham ? Un Osasuna - Getafe ? Un Berlin - Nuremberg ? Un Catagne - Bologne ? A part la couleur des maillots c'est le même niveau qu'un ACA - Rennes ... L'intérêt à l'étranger c'est la Premier League et son BIG 4/5. Parce qu'en Espagne à part le Réal et le Barça y pas grand chose. En Allemagne le Bayern et picétout. Dortmund est loin derrière, quant à Schalke et Neverkusent suffit de voir leur résultats en C1 pour voir le niveau... En Série j'adore le Milan mais il n'y a que la Juve qui soit forte. La Roma fait une belle saison mais n'est pas régulière.
Bref avec le PSG et Monaco la France commence à rattraper son retard. Si l'OL survit à son stade on devrait avoir 3 gros clubs pour jouer "dans la cour des grands".
Edith : hein !
Comme je l'ai déjà écrit un bon arbitre c'est indispensable pour avoir un bon match. Là où ça blesse c'est sur la sélection des arbitres qui, ne l'oublions pas, ont un statut de professionnel. La qualité de leurs prestations en L1 (je ne regarde pas beaucoup de L2) s'est vraiment dégradée. Je trouve que de professionnel ils n'ont effectivement que le statut.
Ok le jeu va très vite et l'erreur est humaine. Il faut prendre une décision rapidement. Personne ne va le contester. Mais pour les actions de but (hors-jeu, faute dans la surface ou pas, franchissement de la ligne de but) la vidéo réglerait pas mal de problème. En quelques secondes la décision est prise et ne hache pas le jeu. Il ne s'agit pas de remplacer les arbitres mais de leur donner des moyens de faire correctement leur taf. Pour les grosses fautes y a la commission de discipline. Et puis avec la communication par oreillette/micro le 4e arbitre pourrait signaler des choses à l'arbitre central. Bref refuser la vidéo en disant que ça hache le jeu c'est le plus mauvais argument possible. Il faut traiter les cas les plus litigieux : le but. Le reste n'est à mon sens finalement pas si important.
Pour avoir de bons résultats il faut un bon ouvrier et de bons outils. Et bien là en L1 on a ni l'un ni l'autre !
Les arbitres ne sont pas mauvais parce que les critiques fusent hein, faut pas abuser. On se rend surtout compte qu'ils sont nuls parce que justement on a déjà eu de (très) bons arbitres.
Que ce soit plus sifflé dans les autre championnats je vois pas en quoi cela pourrait être un indicateur de la qualité de l'arbitrage.
La L1 est moins technique ? T'as déjà regardé un Cardiff-Fulham ? Un Osasuna - Getafe ? Un Berlin - Nuremberg ? Un Catagne - Bologne ? A part la couleur des maillots c'est le même niveau qu'un ACA - Rennes ... L'intérêt à l'étranger c'est la Premier League et son BIG 4/5. Parce qu'en Espagne à part le Réal et le Barça y pas grand chose. En Allemagne le Bayern et picétout. Dortmund est loin derrière, quant à Schalke et Neverkusent suffit de voir leur résultats en C1 pour voir le niveau... En Série j'adore le Milan mais il n'y a que la Juve qui soit forte. La Roma fait une belle saison mais n'est pas régulière.
Bref avec le PSG et Monaco la France commence à rattraper son retard. Si l'OL survit à son stade on devrait avoir 3 gros clubs pour jouer "dans la cour des grands".
Edith :
hein ![ Dernière édition du message le 18/03/2014 à 12:38:14 ]
karloguan
6637
Je poste, donc je suis
Citation :
En quelques secondes la décision est prise et ne hache pas le jeu.
pas d'accord ! La question c'est quand est-ce que tu arrêtes le jeu pour vérifier ton ralenti ?
Tu attends le prochain arrêt de jeu "normal" ? Et tout ce qui se passe entre-temps, t'en fait un reset ?
Citation :
hors-jeu
Pourquoi pas, il y des supers outils télévisuels, mais a ce sujet, savez-vous que les révélateurs que proposent les télés sont souvent mal placés, pas parallèles aux bords du terrain, trop larges (càd que la différence de position est dans l'épaisseur du trait). Tout ça pour dire que les réalisateurs nous enfument avec ce procédé "infaillible et objectif". On a même vu des cas où le 24 images par seconde s'avérait être une définition insuffisante pour juger ! D'ailleurs, sur quelle partie du joueur fautif doit-on placer le trait ? Là encore peu de réalisateurs le savent.
Mais tout ça ne réponds pas à la question : quand arrêter le jeu pour vérifier qu'il y a hors jeu ou pas ?
Citation :
Pour les grosses fautes y a la commission de discipline
voilà, et si c'est bien utilisé c'est parfait. En dehors du match.
Citation :
La L1 est moins technique ?
je trollais ! Question piège, et tu t'en es bien sorti !
Citation :
e suis désolé mais les joueurs se font tailler quand ils se merdent. Regarde Jallet, Lavezzi,la défense de l'OM, Rennes, tout le monde est à la même enseigne.
évidemment que les joueurs en prennent dans la tronche, mais il y a quand même une différence avec les espèces de mise à mort et les procès d'intention que les arbitres subissent. A mon sens il devrait y avoir un sacralisation, une sanctuarisation de l'arbitre. Qu'ils se remettent en question seraient normal, mais balancer des "untel est une merde", "il a quoi dans les yeux" etc...je trouve ça lamentable, à moins de considérer qu'ils le font exprès ou sont achetés, mais ce sont d'autres accusations bien, plus graves.
et évidemment
Et s'il le faut j'emploierai de moyens légos !
Anonyme
66280
karloguan
6637
Je poste, donc je suis
Vince_
22784
Vie après AF ?
W-Addict
44036
Ma vie est un thread...
Citation de karloguan :
Citation :En quelques secondes la décision est prise et ne hache pas le jeu.
pas d'accord ! La question c'est quand est-ce que tu arrêtes le jeu pour vérifier ton ralenti ?
Tu attends le prochain arrêt de jeu "normal" ? Et tout ce qui se passe entre-temps, t'en fait un reset ?
En fait j'ai pas bien précisé, je voulais parler en cas de litige sur but valable/non valable. Faut pas non plus 5 minutes pour décider si c'est ok. Au rugby, au foot US en qqes secondes on te dit si l'essai/le touchdown est ok.
Citation de karloguan :
Citation :hors-jeu
Pourquoi pas, il y des supers outils télévisuels, mais a ce sujet, savez-vous que les révélateurs que proposent les télés sont souvent mal placés, pas parallèles aux bords du terrain, trop larges (càd que la différence de position est dans l'épaisseur du trait). Tout ça pour dire que les réalisateurs nous enfument avec ce procédé "infaillible et objectif". On a même vu des cas où le 24 images par seconde s'avérait être une définition insuffisante pour juger ! D'ailleurs, sur quelle partie du joueur fautif doit-on placer le trait ? Là encore peu de réalisateurs le savent.
Mais tout ça ne réponds pas à la question : quand arrêter le jeu pour vérifier qu'il y a hors jeu ou pas ?
A moins qu'il y ait but faut-il avoir recours à la vidéo ? L'erreur d'arbitrage fait aussi partie du jeu. Et je suis d'accord, si pour chaque HJ faut regarder la vidéo ça va pas fluidifier le spectacle. Pourquoi ne pas juste se cantonner à la ligne de but pour l'instant (oui je radote
). Si c'est pourri (trop de tension engendrée, jeu haché) alors on lâche l'affaire.Citation de karloguan :
Citation :Pour les grosses fautes y a la commission de discipline
voilà, et si c'est bien utilisé c'est parfait. En dehors du match.
Yep, c'est perfectible mais je trouve que ça fonctionne plutôt pas mal.
Citation de karloguan :
Citation :La L1 est moins technique ?
je trollais ! Question piège, et tu t'en es bien sorti !
je pars vite sur le sujet futchebol
Citation de karloguan :
Citation :e suis désolé mais les joueurs se font tailler quand ils se merdent. Regarde Jallet, Lavezzi,la défense de l'OM, Rennes, tout le monde est à la même enseigne.
évidemment que les joueurs en prennent dans la tronche, mais il y a quand même une différence avec les espèces de mise à mort et les procès d'intention que les arbitres subissent. A mon sens il devrait y avoir un sacralisation, une sanctuarisation de l'arbitre. Qu'ils se remettent en question seraient normal, mais balancer des "untel est une merde", "il a quoi dans les yeux" etc...je trouve ça lamentable, à moins de considérer qu'ils le font exprès ou sont achetés, mais ce sont d'autres accusations bien, plus graves.
et évidemment
Oui sacraliser l'arbitre ça devrait couler de source car sans arbitre pas de jeu. C'est là où leur incompétence les dessert. Tu respectes naturellement qqun qui maîtrise son sujet et tu "acceptes" plus facilement ses erreurs. Je ne dis que ça doit justifier le traitement actuel des arbitres. Quand je vois que certains sont agressés là c'est grave ! Il n'y a pas les mêmes problèmes dans les autres sports collectifs. Quant au lynchage médiatique, je mettrai quand même une pièce que ça passerait mieux s'il y avait plus de mea culpa des arbitres, de la fédé. Faire une erreur c'est humain mais ne pas les reconnaître perso ça m'irrite assez vite. A la fin de OL-ASM c'est rare et très classe que l'arbitre central vienne reconnaître que l'équipe arbitrale a merdé grave. OK ça ne change pas le résultat mais c'est déjà un départ, encore plus dur à prendre compte tenu de cette pression actuelle autour de l'arbitrage en L1.
karloguan
6637
Je poste, donc je suis
- < Liste des sujets
- Charte