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Petite reine, pédales et boyaux, c'est le pub du vélo

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Sujet de la discussion Petite reine, pédales et boyaux, c'est le pub du vélo
Voilà, pour ceux qui font du vélo, rando, vtt, course, balade, dirt, c'est ici que ça se passe.

pour ma part j'ai un vtc pour aller taffer quand il pleut pas et pour les petites course genre pain, marché toussa koa et petites balades de temps en temps
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2726
CK > y'a une corrélation directe et avérée entre nombre de cyclistes et sécurité pour les cyclistes.

Si tu rends obligatoire le port du casque tu diminues très fortement le nombre de cyclistes et donc indirectement la sécurité pour ceux qui continuent à en faire. Et c'est un cercle vicieux.

[ Dernière édition du message le 16/05/2019 à 16:32:00 ]

2727
Citation de Denfert :
Ça à l'air d'être surtout contre en fait.


Ben non.

Moi je retiens surtout :

Citation :
En revanche, les études montrent que forcer les gens à porter un casque rend la pratique du vélo moins attractive, et réduit probablement le nombre d'usagers. A côté de cela, il y a une masse de preuves accablantes que les bénéfices tirés de la pratique du vélo surpassent les risques.


Citation :
Il existe une règle observée dans plusieurs grandes villes européennes, ou dans des pays avancés en la matière, comme les Pays-Bas ou le Danemark, mais aussi en France, comme à Strasbourg : quand la pratique du vélo augmente, le risque d'accident diminue.


Ce second point me semble déterminant.
2728
Soit on ne se comprend pas soit on ne lit pas l'article de la même façon.

Ce que tu as cité pour toi ça constitue un argument contre le port obligatoire du casque ou pas ?
2729
Citation de Chris :
en quoi c'est dangereux de porter un casque ? :?!:


Il est évident que : toutes choses égales par ailleurs, certaines chutes seront moins graves avec un casque.

La faille dans ce raisonnement est double, car on ne peut pas raisonner à « toutes choses égales par ailleurs ». En effet :

- le port obligatoire du casque réduit l’utilisation du vélo (or le vélo a plein d’effets bénéfiques)

- un nombre plus faible de cyclistes réduit la construction de pistes cyclables et autres aménagements, qui eux réduisent fortement les accidents

[ Dernière édition du message le 16/05/2019 à 16:40:55 ]

2730
Citation de Denfert :
Soit on ne se comprend pas soit on ne lit pas l'article de la même façon.

Ce que tu as cité pour toi ça constitue un argument contre le port obligatoire du casque ou pas ?


Contre l’obligation du port.

Et je l’explique ci-dessus.

[ Dernière édition du message le 16/05/2019 à 16:40:21 ]

2731
Ben ... c'est bien ce que j'ai dit aussi du coup :noidea:

L'article apporte quand même pas mal d'argument opposés à l'obligation du port du casque.

[ Dernière édition du message le 16/05/2019 à 16:41:19 ]

2732
En gros, un casque, c'est l'inverse d'un vaccin :

un vaccin, c'est prendre un risque minuscule pour toi (effet secondaire) mais permettre gain énorme pour le collectif (pas de transfert de maladie)

un casque obligatoire, c'est avoir une toute petite protection individuelle (en cas de chute sur la tête à petite vitesse uniquement) et un gros risque pour la communauté (moins de cyclistes, donc moins de protection pour les cyclistes, mais aussi plus de pollution et plus de maladies).


C'est une histoire de risque individuel vs bénéfices collectif.

Je ne dis pas que le casque c'est mal ou ça ne sert à rien, mais que son obligation est néfaste.


En vélo utilitaire, la plupart des cyclistes morts, c'est écrasé par un camion/bus qui tourne à droite (donc le casque ne changera rien si on passe sous plusieurs tonnes) ou se faire faucher par une voiture à 90km/h (donc idem, le casque ne suffira pas).
Après, le casque en vélo sportif (VTT, course), c'est autre chose. D'ailleurs, c'est fou, mais la plupart des casques sont vendus comme des articles de sport, puisqu'ils sont prévus pour faire du sport.
C'est fait pour résister à une chute qu'on se fait seul.
Tomber seul, en ville avec des bonnes infras, c'est rare.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

2733
Citation :
Tomber seul, en ville avec des bonnes infras, c'est rare.


:oops2:
2734
Micro VS macro

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

2735
Citation de Denfert :
Ben ... c'est bien ce que j'ai dit aussi du coup :noidea:

L'article apporte quand même pas mal d'argument opposés à l'obligation du port du casque.

Oui.


Je ne comprends pas comment j’ai pu lire exactement le contraire de ce que tu as écrit.
:volatil:

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

[ Dernière édition du message le 16/05/2019 à 16:45:27 ]

2736
Citation de Denfert :
Citation :
Tomber seul, en ville avec des bonnes infras, c'est rare.


:oops2:


(bonne infra, ça veut dire pas de putains de rails de tram, de pavés, de plaque d'égout, de piétons, de croisement, de saut de trottoir, de feu où on n'arrive pas à décrocher le pieds du cale pieds, etc ...)
(et des infras déneigées et pas inondées)

t'as un exemple de chute avec une "bonne infra" ?

(en vélo utilitaire, donc pas en faisant le kéké en VTT, ni en roulant à fond façon course)

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

[ Dernière édition du message le 16/05/2019 à 16:55:07 ]

2737
effectivement, ça se défend

Chris Kazvon

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2738
Quand j'ai le casque j'ai beau prendre plus de risques, je ne tombe jamais sur la tête. Quand je ne l'ai pas et que je tombe, je me fracasse le crâne deux fois sur trois. J'ai eu deux traumas craniens par le passé suite à des chutes de vélo avec choc sur la tête, dont un plutôt sévère. Moralité, maintenant je mets toujours le casque, point. :bave:
2739
Perso, à force de rouler j'ai fini par mettre un casque et je me sens un peu "exposé" sans. Comme quand on roule en caisse sans ceinture.

Mais c'est clairement lié à ma pratique du truc, c'est délirant d'obliger tout le monde à porter un casque dans toutes les conditions. Quand je roule avec mon fils en remorque derrière, faudrait vraiment une séquence d'évènements chelous pour que j'aie besoin d'un casque...



Tiens sinon ce matin, 25mn30s pour mes 13km, soit 30,5km/h de moyenne :bave:

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

2740
J'avais écrit ici à propos de ce truc qui m'avait choqué en Hollande : aucun enfant, même nourrisson, n'a de casque. Que l'on n'oblige pas les adultes, je peux le concevoir, mais tout de même, un gamin d'un an qui tombe d'un vélo, pour une raison quelconque, ça fait un bon gros traumatisme voire pire.

En Suède c'est casque obligatoire jusque 15 ans. Ensuite t'es tellement chiant qu'on s'en fout.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

2741
En Hollande, ils ont du faire le raisonnement :

si on oblige le casque aux enfants, il va falloir trouver des casques homologués pour les enfants. Et leur faire porter et tout.
Donc ça va être chiant, on aura moins d'enfants debout sur le porte-bagage ou assis sur le guidon du vélo des parents pour aller à l'école. Donc plus de voitures.
Tout bêtement en Suisse où c'est très réglementé, il est hyper galère de transporter un bébé à vélo parce qu'il faut une remorque homologué et donc c'est un achat supplémentaire (mais bon, les Suisses ont du pognon).

Or ...

ben la Hollande n'est pas devenu le paradis du vélo sur un malentendu, c'est que dans les années 70 ils avaient énormément de morts sur les routes, et surtout des enfants. Donc il y a eu énormément de manif pour interdire les voitures et rendre les rues aux enfants. Je crois que l'un des principaux activistes a eu son gamin tué par une voiture.

et la conclusion est donc que c'est moins dangereux des enfants debout sur un porte-bagage et sans casque, que des voitures dans les rues.

C'est un calcul, ils sont prêts à laisser mourir 2-3 enfants de trauma crâniens pour sauver les autres.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

2742
C'est vrai qu'un gamin qui crève dans un caniveau ce n'est grave que si c'est le sien. Ceux des autres sont des chiffres uniquement. :oops2:

x
Hors sujet :
Je pense je tu as raison, mais le raisonnement comptable me sort par les trous de nez. Mon agressivité n'est pas envers toi, DJ ardin.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

2743
Ah ouais, mais là, c'est hyper facile de parler du vélo et de dire qu'il faut rouler au milieu, quand ça ne concerne que moi.

P'être que si j'avais des gamins je ne dirais pas ça.

C'est comme être pour la redistribution des richesses, c'est cool, mais une fois que c'est mes richesses à moi qui doivent être redistribuées aux autres, là, bon, ben on re-refléchi différemment.


(après, rien n'interdit aux parents Hollandais de mettre des casques à leur gamins, hein ! c'est pas interdit non plus)

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

2744
Ou alors on remplace les routes par des grands matelas de gym
2745
(et c'est justement ça qui me choque : aucun n'en met !)

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

2746
P'être qu'il y a en réalité très peu de chutes d'enfants sur la tête depuis un vélo en Hollande ? :noidea:

Vu comme ils pédalent, ils donnent l'impression d'être nés sur un vélo, donc c'est peut être aussi naturel pour eux que de marcher et on ne met pas de casque à pieds.

(enfin, en France, en Suède, là, je ne me prononce pas)

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

2747
Juste un graphique pour ceux qui n’auraient pas encore compris pourquoi c’est criminellement débile de vouloir obliger les cyclistes à porter un casque:
le-pub-des-gentlemen-2626511.jpeg

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

2748
Contre l'obligation, évidemment.
Et pourtant je dois bien rouler 90% du temps casqué.
2749
Je voudrais bien savoir pourquoi en France et en GB, on met moins de casque mais on crève beaucoup quand même.

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

2750
Comportement des automobilistes.

Tu peux pas comparer la conduite en Suède-Danemark-Hollande où ça roule à deux à l'heure, et France-UK où la performance automobile est essentielle socialement.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.