Sujet Bagnole de merde land
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CMC6
2703
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 22/09/2009 à 14:47:18Bagnole de merde land
t'as une bagnole?
t'es pas content?
c'est une daube?
démarre jamais, trop souvent au garage?
garagiste qui t'arnaque souvent?
Bref, c'est un sujet pour bauffe mais qui a l'intérêt de prévenir des merdes que certains fabriquant osent sortir!!
A vos coup de gueule...
t'es pas content?
c'est une daube?
démarre jamais, trop souvent au garage?
garagiste qui t'arnaque souvent?
Bref, c'est un sujet pour bauffe mais qui a l'intérêt de prévenir des merdes que certains fabriquant osent sortir!!
A vos coup de gueule...
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
6331 Posté le 15/05/2019 à 15:19:40
Oui. Bon le phénomène n’est pas vraiment une grande découverte, mais je suis surpris qu’ils arrivent à le reproduire aussi bien avec aussi peu de véhicules. Bien joué !
Pucelle_Dabidjan
5835
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
6332 Posté le 15/05/2019 à 21:36:53
Citation :
Je dois changer les 4 pneus de ma polo, et je sors de chez norauto, le vendeur à 2 de QI m'a gonflé, le mec vend des pneus à 30€ mais dit que c'est dangereux, me ressortant le discours marketing de chez michelin et auto plus poste pour poste.
Donc, question : y a des normes, pour les pneus ? Si pas de normes, les pneus à 30€ sont-ils vraiment dangereux et donc devraient être interdits de vente ? Si présence de normes, on nous prend pour des cons avec des pneus)à 100€ pièce (pour ma tuture) issus de pétrole du Koweit et transformé en Inde dans des conditions sociales et écologiques qui feraient rougir même un milliardaire londonien de 1870 ?
Je précise que je me considère comme un vrai baron de la route, car roulant à des vitesses d'escargot et freinant peu car étant doté d'une vision de la route meilleure que celle de Yoda, le tout avec 5000km/an : autant dire que je pousse pas les pneus à leur limite d'adhérence.
x
Hors sujet :Désolé Youtou, je passais mon brevet fédéral et étais un peu absent pendant une période, je découvre ta question
Les pneus pas chers ne sont pas forcément archi dangereux, mais ils le sont plus en effet. Ils font le minimum. Certains tutoriels de savageese ou Engineering explained couvrant ce thème peuvent être intéressants (en anglais toutefois).
https://www.youtube.com/watch?v=YhwD-b0d9DY
https://www.youtube.com/watch?v=F_3Pk0fJUeY
Le pneu est finalement, le seul élément de contact que tu as avec le sol. De sa qualité globale dépend finalement toute l'adhérence de ta voiture. Une analogie qui n'est pas celle des petits-pains, c'est qu'il est tout à fait possible de doubler l'adhérence de ta voiture, ou d'en faire une savonette, c'est selon. Certains pneus auront des performances plus marquées et adaptées à une condition spécifique, je les appelle "pneus spécialisés". D'autres sont en revanche de très bons multi-tâches, la presse spécialisé les nommes "pneus équilibrés". Je ferai noter ici que l'état n'interdit pas un pneu de petite qualité tant qu'il remplit les normes usuelles d'homologation.
Le TCS suisse recommande dans les cours de pilotage, la règle suivante :
- 4 pneus de même marque
- 4mm de profil au minimum
- 4 ans d'âge maximum
Chacune des règles ci-dessus ayant un sens. Les 4 pneus identiques permettent d'harmoniser le comportement de ta voiture, avec un avant et un arrière qui réagissent de la même façon à une impulsion. Ce n'est pas illégal d'avoir des pneus arrières différents des pneus avants. Je le fais par exemple pour le drift, avec des pneus avant qui sont "sticky compound" et des pneus arrières plutôt durs. Il m'est aussi arrivé de déséquilibrer sciemment le comportement hivernal d'une voiture en jouant sur des profils plus ou moins accrocheurs.
Les 4mm de profil sont clairs. Un pneu trop lisse ne draine plus l'eau et transforme chaque instant de pluie en roulette russe. A 4mm, il faut commencer à s'inquiéter de l'efficacité que le pneu peut délivrer sur route mouillée.
4 ans au maximum. Car suivant le fabricant et le pneu, il peut arriver que certains pneus se dégradent et commencent à devenir poreux passé cet âge. Je ne l'ai jamais vérifié dans la réalité, ayant fréquemment possédé et roulé des pneus allant jusqu'à 6 ans, mais ça fait partie de la règle, alors je le cite.
Le TCS suisse et l'ADAC allemand testent fréquemment des pneus sur leurs performances globales et attribuent des notes à ces derniers. Je tiens à souligner que ces notations ne sont là qu'à titre indicatif et sont effectués dans une dimension donnée. Il faudra, de plus, rajouter un point (suivra un peu plus loin dans l'explication).
https://www.tcs.ch/assets/docs/presse/2018/communiqu-de-presse-pneus-d-ete-2019.pdf
https://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2019_Sommerreifen_Test_185_65_R15.aspx
Un dernier point. C'est que certains pneus de certaines marques, vont mieux performer avec un certain type de véhicules. Tu peux, par exemple, avoir le meilleur Michelin d'hiver sur ta Mitsubishi colt récente. Ce pneu sera une chiure, car il réagira mal à cette voiture. Alors qu'un Vredestein Snowtrack se comportera bien mieux avec elle. De mon expérience, ceci dépend des masses du véhicules et comment elles sont transmises et réparties dans le pneu. Certains pneus performeront bien sur des minivan, d'autres en revanche pas du tout. Mon revendeur de pneus m'avait expliqué une fois que chaque marque, quand elle développe une voiture, va tester la voiture sur les sets de pneus d'une marque avec laquelle elle travaille souvent. Si on trouve cette marque, on obtient le comportement "usine". Comme le souhaitait le fabricant.
Globalement, je recommande de trouver un bon revendeur en pneu, qui peut donner des conseils avisés basés sur une expérience et les retours de ces clients. De telles personnes m'ont fréquemment évité de mauvais achats.
Et un retour d'expérience personnel ; c'est que les pneus vraiment pas chers, peuvent être de sacrées chiures. Spécialement pour les profiles hivernaux. J'ai fait l'expérience de "Snow Dragoons" qui étaient installés d'origine sur une voiture que j'avais acheté d'occasion. Ces pneus étaient très mal classés dans les tests du TCS, mais c'était des pneus neige. Je me souviens que j'ai fait deux fois un tête à queue complet avant même d'avoir atteint la troisième rue en sortant de chez moi. J'ai laissé la bagnole sur une place bleu et ai pris le train. Le lendemain, je changeais les pneus pour un truc décent et n'ai plus été embêté depuis. Sinon, je suis aussi intervenu sur des accidents où des automobilistes étaient partis en tête à queue dans des virages apparemment pas du tout problématiques (entrées d'autoroutes et consorts). Accidents clairement à imputer à des pneus qui étaient juste mauvais (sans être illégaux). Hélas pour les personnes concernées, le droit suisse considère malgré-tout qu'on est dans le cadre d'une "vitesse non-adaptée" et d'une "perte de maîtrise du véhicule."
Dr Pouet
52037
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Membre depuis 20 ans
6333 Posté le 15/05/2019 à 23:17:47
Citation :
4 ans d'âge maximum
Oups
Mais si c’est juste la porosité, je n’ai pas eu ce souci.
Javier Guante Hermoso
47326
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
6334 Posté le 15/05/2019 à 23:37:34
La semaine dernière, pour cause de Picasso tout cassé, j’ai fait 2000 bornes avec un 5008 dernière génération. Version de base business Diesel.
Bah ce serait pas un SUV, je trouverais ça très bien. Confortable, spacieux, très agréable à conduire, silencieux, ergonomique. Le mini volant Peugeot est vraiment bien pensé. Pour un mastodonte pareil, les suspensions sont excellentes et gèrent très bien le roulis en virage et le tangage au freinage. Par contre on peut se faire surprendre à freiner tard. Insonorisation et posture qui diminuent l’impression de vitesse, néfaste pour les reflexes. Le poids conséquent n’arrange rien.
Ah, juste un truc: le capot très visible depuis l’habitacle, qui tremble de façon inquiétante sur l’autoroute par grand vent, à foutre au feu.
Bah ce serait pas un SUV, je trouverais ça très bien. Confortable, spacieux, très agréable à conduire, silencieux, ergonomique. Le mini volant Peugeot est vraiment bien pensé. Pour un mastodonte pareil, les suspensions sont excellentes et gèrent très bien le roulis en virage et le tangage au freinage. Par contre on peut se faire surprendre à freiner tard. Insonorisation et posture qui diminuent l’impression de vitesse, néfaste pour les reflexes. Le poids conséquent n’arrange rien.
Ah, juste un truc: le capot très visible depuis l’habitacle, qui tremble de façon inquiétante sur l’autoroute par grand vent, à foutre au feu.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
6335 Posté le 15/05/2019 à 23:42:49
Tu avais le HUD ? C’est sympa non ?
Javier Guante Hermoso
47326
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
6336 Posté le 15/05/2019 à 23:45:33
Non je crois qu’ils l’ont viré sur le nouveau
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
6337 Posté le 15/05/2019 à 23:48:02
Javier Guante Hermoso
47326
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
6338 Posté le 15/05/2019 à 23:54:29
Bah comme les Sidewinder sont même pas au catalogue ça sert à rien
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
6339 Posté le 16/05/2019 à 00:15:27
Chris Kazvon
17116
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
6340 Posté le 16/05/2019 à 10:25:16
Tiens j'avais promis un compte rendu sur ce fleuron de l'automobile:
Citroën C3 III Cactus
Je l'ai donc eue en loc' pendant une semaine pour remplacer ma Clio cassée.
J'ai eu une version Mazout "de base", donc volant plastique et pas de fioritures, je sais pas exactement quelle puissance, en boîte 6
Je m'attendais à une purge, j'ai été agréablement surpris (mais je courrai pas l'acheter pour autant ^^)
Installation à bord
Le siège est plutôt haut par rapport au sol, donc on est plus ou moins obligé de monter sur le plastique du seuil de porte et de le dégueulasser
Les sièges n'ont aucun maintien latéral, mais bon, d'un autre côté on ce n'est pas censée être une sportive qui lève la roue dans le virage.
En revanche grosse surprise: les sièges sont hyper confortables
Avignon - Paris dans la journée, pas mal au dos, pas mal au c*l !
En comparaison, ceux du scénic 1 c'était du marbre, sur un Paris - Nantes on avait le postérieur meurtri.
Le siège se règle en hauteur et en inclinaison (et avant/arrière), on s'y retrouve facilement
Le volant se règle en hauteur aussi.
En revanche je sais pas si c'est moi qui me cale toujours trop bas ou si c'est normal, mais sur ces caisses une fois "bien réglé" je vois plus le capot. A tel point que pour certaines manoeuvres je remontais le siège
Mais alors le volant devient bien trop bas à mon goût
Niveau réglages, on termine avec les rétros.
Je sais pas qui est le crétin qui a décidé de placer le réglage sur la planche du tableau de bord:
(j'ai l'impression que l'image ne s'affiche pas correctement)
Ce qui fait que si on a des bras trop courts, on est obligé de lever les épaules du siège, donc de quitter la position dans laquelle on regardera les rétros, pour régler au pif, et se réinstaller pour voir si c'est le bon réglage, et recommencer
La commande de limiteur /régulateur de vitesse est un peu planquée, une fois qu'on a pris le coup de main ça va
Tableau de bord
agréablement surpris
c'est clair et sans gadget (merci la version de base certainement)
On a un vrai compteur de vitesse avec un rappel au centre
Avec en sous titre les infos du limiteur de vitesse.
Il propose automatiquement les vitesses limites, je sais pas si c'est avec caméra ou via le GPS
Ecran central
c'est de la merde !
Enfin je pouse un peu, mais pour faire des économies de bouts de chandelle, tout est rapporté sur ce foutu écran via des menus.
Donc pour régler la ventilation quand on est en mode "autoradio" ou "gps", il faut quitter la route des yeux, changer de menu, tripatouiller l'écran tactile, puis revenir dans le menu dans lequel on était avant
Pas terrible
La navigation dans la musique sur clef usb est en revanche plutôt bien foutue et se fait très bien via la commande au volant.
Seul défaut: limitée en capa de clef usb, elle m'affichait que la moitié des dossiers
C'est certainement un effet de la version "de base" aussi, mais j'ai pas trouvé de prise jack pour une source externe.
Le son de l'installation d'origine est nase.
Soit avec une equa "flat" on a une grosse bosse à 400Hz, soit on active le "loudness" et alors on a un faux gros grave qui met la tête en chou fleur.
Avec un réglage "flat" en baissant la bande médium ça sauve les meubles mais c'est pas génial
Pour finir, je pense que celui qui a mis le réglage de rétros sur le tableau de bord était copain avec celui qui décide des boutons rétroaiclairés.
Les seuls qui ne le sont pas, ce sont ceux qui servent UNIQUEMENT la nuit:
> molette de réglage de hauteur de phares
> bouons de réglage de la lminosité de l'écran et du tableau de bord
Il y a également des commandes en double dont je ne comprends pas trop l'utilité. Par exemple sur le pad de gauche sur le volant, la molette fait pareil que les flèches haut/bas, pas de valeur ajoutée...
comportement routier
c'est pas voué à rouler fort, et de toutes façons j'ai pas eu l'occase
mais en gros: le moteur est plutôt vaillant, pour un diesel je suis vachement surpris, "turbo lag" à peine voire pas perceptible.
En montée à 130km/h il faut parfois repasser la 5, mais rien de méchant
Après ça reste un diesel, outre le bruit de tracteur, passé 3000trs on a l'impression que tout va partir en miettes.
En revanche, niveau direction on sent que c'est plutôt une citadine, sur autoroute c'est trop léger et trop sensible, pas très agréable
D'ailleurs dans l'ensemble, je trouve le comportement assez "flou", j'arrivais mieux à placer et manoeuvrer le camion plateau que j'ai loué dans la semaine que cette voiture, je sais pas à quoi c'est dû, il m'aurait fallu plus de tests.
En conclusion: ça fait un déplacoir correct, sans plus
Citroën C3 III Cactus
Je l'ai donc eue en loc' pendant une semaine pour remplacer ma Clio cassée.
J'ai eu une version Mazout "de base", donc volant plastique et pas de fioritures, je sais pas exactement quelle puissance, en boîte 6
Je m'attendais à une purge, j'ai été agréablement surpris (mais je courrai pas l'acheter pour autant ^^)
Installation à bord
Le siège est plutôt haut par rapport au sol, donc on est plus ou moins obligé de monter sur le plastique du seuil de porte et de le dégueulasser
Les sièges n'ont aucun maintien latéral, mais bon, d'un autre côté on ce n'est pas censée être une sportive qui lève la roue dans le virage.
En revanche grosse surprise: les sièges sont hyper confortables
Avignon - Paris dans la journée, pas mal au dos, pas mal au c*l !
En comparaison, ceux du scénic 1 c'était du marbre, sur un Paris - Nantes on avait le postérieur meurtri.
Le siège se règle en hauteur et en inclinaison (et avant/arrière), on s'y retrouve facilement
Le volant se règle en hauteur aussi.
En revanche je sais pas si c'est moi qui me cale toujours trop bas ou si c'est normal, mais sur ces caisses une fois "bien réglé" je vois plus le capot. A tel point que pour certaines manoeuvres je remontais le siège
Mais alors le volant devient bien trop bas à mon goût
Niveau réglages, on termine avec les rétros.
Je sais pas qui est le crétin qui a décidé de placer le réglage sur la planche du tableau de bord:
(j'ai l'impression que l'image ne s'affiche pas correctement)
Ce qui fait que si on a des bras trop courts, on est obligé de lever les épaules du siège, donc de quitter la position dans laquelle on regardera les rétros, pour régler au pif, et se réinstaller pour voir si c'est le bon réglage, et recommencer
La commande de limiteur /régulateur de vitesse est un peu planquée, une fois qu'on a pris le coup de main ça va
Tableau de bord
agréablement surpris
c'est clair et sans gadget (merci la version de base certainement)
On a un vrai compteur de vitesse avec un rappel au centre
Avec en sous titre les infos du limiteur de vitesse.
Il propose automatiquement les vitesses limites, je sais pas si c'est avec caméra ou via le GPS
Ecran central
c'est de la merde !
Enfin je pouse un peu, mais pour faire des économies de bouts de chandelle, tout est rapporté sur ce foutu écran via des menus.
Donc pour régler la ventilation quand on est en mode "autoradio" ou "gps", il faut quitter la route des yeux, changer de menu, tripatouiller l'écran tactile, puis revenir dans le menu dans lequel on était avant
Pas terrible
La navigation dans la musique sur clef usb est en revanche plutôt bien foutue et se fait très bien via la commande au volant.
Seul défaut: limitée en capa de clef usb, elle m'affichait que la moitié des dossiers
C'est certainement un effet de la version "de base" aussi, mais j'ai pas trouvé de prise jack pour une source externe.
Le son de l'installation d'origine est nase.
Soit avec une equa "flat" on a une grosse bosse à 400Hz, soit on active le "loudness" et alors on a un faux gros grave qui met la tête en chou fleur.
Avec un réglage "flat" en baissant la bande médium ça sauve les meubles mais c'est pas génial
Pour finir, je pense que celui qui a mis le réglage de rétros sur le tableau de bord était copain avec celui qui décide des boutons rétroaiclairés.
Les seuls qui ne le sont pas, ce sont ceux qui servent UNIQUEMENT la nuit:
> molette de réglage de hauteur de phares
> bouons de réglage de la lminosité de l'écran et du tableau de bord
Il y a également des commandes en double dont je ne comprends pas trop l'utilité. Par exemple sur le pad de gauche sur le volant, la molette fait pareil que les flèches haut/bas, pas de valeur ajoutée...
comportement routier
c'est pas voué à rouler fort, et de toutes façons j'ai pas eu l'occase
mais en gros: le moteur est plutôt vaillant, pour un diesel je suis vachement surpris, "turbo lag" à peine voire pas perceptible.
En montée à 130km/h il faut parfois repasser la 5, mais rien de méchant
Après ça reste un diesel, outre le bruit de tracteur, passé 3000trs on a l'impression que tout va partir en miettes.
En revanche, niveau direction on sent que c'est plutôt une citadine, sur autoroute c'est trop léger et trop sensible, pas très agréable
D'ailleurs dans l'ensemble, je trouve le comportement assez "flou", j'arrivais mieux à placer et manoeuvrer le camion plateau que j'ai loué dans la semaine que cette voiture, je sais pas à quoi c'est dû, il m'aurait fallu plus de tests.
En conclusion: ça fait un déplacoir correct, sans plus
Chris Kazvon
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[ Dernière édition du message le 16/05/2019 à 10:34:13 ]
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