Xavier Belmoufles chouettes coucous land
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Anonyme
24659
Sujet de la discussion Posté le 05/11/2009 à 11:40:32Xavier Belmoufles chouettes coucous land
Pour toi et rien que pour toi m'sieur Xav', un chouette thread où on pourrait parler avions, aéroplanes, coucous, zinc etc...
et je commence pour ce très bel engin
http://www.richard-seaman.com/Aircraft/AirShows/Vandenburg2004/Highlights/P40.jpg
rrrrrrrrrRRRRRRRRRRRRRRRRRRAAAAAAAAAAAWWWWWWWWWWWWwwwwwwwwwwwffffffffffff....
et je commence pour ce très bel engin
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Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
5661 Posté le 14/08/2020 à 18:49:01
Citation :
Il n'y a pas de cow-boy
Bah malheureusement. Par exemple le commandant du vol commercial commencé au Canada, et terminé en vol plané aux Açores. S’il avait un peu mieux compris comment fonctionne un avion de ligne et quelle est la logique de la sécurité, ça lui aurait évité de faire de la merde, assez largement aveuglé par son propre égo. Idem pour le commandant du vol Rio - Paris (même si les entreprises impliquées sont loin d’être innocentes) : alias monsieur « j’ai vraiment pas peur des cunimb »...
Et parmi les instructeurs on en trouve aussi, et pas seulement parmi les instructeurs d’aéroclubs. Bref...
Mais heureusement il y énormément de pilotes qui sont beaucoup plus humbles. Et c’est infiniment mieux pour éviter les accidents.
[ Dernière édition du message le 14/08/2020 à 19:09:59 ]
kosmix
46213
Ma vie est un thread...
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5662 Posté le 14/08/2020 à 19:13:26
Citation de Malac :
le hurleur qui va t'amener à la faute et te ravager les tympans dans le casque avec le potar à fond à l'instant précis du déclenchement de la connerie.
Super l'apprentissage par le stress et l'agression, c'est bien connu c'est la meilleure chose à faire en pédagogie.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Neveud
6198
Je poste, donc je suis
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5663 Posté le 14/08/2020 à 19:19:56
stop à la culture du vol
Alain Souchon n'est pas un film
Malac
226
Posteur·euse AFfiné·e
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5664 Posté le 14/08/2020 à 20:33:35
Il me semble que le vol qui s'est terminé en vol plané aux Açores est dû au fait d'une fuite carburant et le commandant de bord a plutôt bien géré la fin du vol non ??
Le Rio-Paris est un cas d'école qui prouve que si la majorité des appareils en vols arrivent à bon port, c'est grâce à la technologie embarquée et non pas grâce aux compétences de l'équipage.
Prenons l'exemple typique d'un vol de 10 heures en liner. Le pilote aux commandes va rouler, moteurs au ralenti, de l'aérogare, jusqu'à l'alignement. On ne peut donc pas encore parler de temps de vol. Pleine ouverture des gaz, le pilote garde l'axe de piste durant la course d'élan, ce n'est toujours pas du pilotage. Arrivé à la vitesse de rotation, légère impulsion pour arracher l'appareil. A partir de ce moment là, commence le temps de vol effectif. Rentrée du train, puis des volets, et dans la foulée, l'auto-pilot est obligatoirement engagé. Temps de vol effectif durant la phase de décollage, environ 4 minutes. Durant la phase de croisière, « en gros « seul bouton sera utilisé, pour modifier le cap pour évitement d'orages par exemple, tous les autres paramètres, caps, points tournants, altitudes diverses étant entrés dans l'ordinateur de bord : FMS qui gère le vol.
A l'arrivée, le pilote va réduire la puissance, changer de niveaux de vol plusieurs fois, sans toucher les commandes, changer de caps plusieurs fois sans toucher au commandes, grâce au bouton tracking de l'auto-pilot pour se mettre sur l'approche, le train sort, les volets, et le pilote prend les commandes pour la finale. Temps total de vol à l'arrivée, environ 5 minutes, le reste est du roulage.
Sur un vol de 10 heures, le pilote a les commandes durant 9 ou 10 minutes.
Sur le Rio-Paris, l'équipage devait avoir les commandes en vol pour la première fois de leur vie.
Ils avaient tous probablement passés avec succès les épreuves obligatoires sur simulateurs tout les 6 mois il me semble !!!! La réalité virtuelle montre son côté sombre sur des coups comme ça.
Le Rio-Paris est un cas d'école qui prouve que si la majorité des appareils en vols arrivent à bon port, c'est grâce à la technologie embarquée et non pas grâce aux compétences de l'équipage.
Prenons l'exemple typique d'un vol de 10 heures en liner. Le pilote aux commandes va rouler, moteurs au ralenti, de l'aérogare, jusqu'à l'alignement. On ne peut donc pas encore parler de temps de vol. Pleine ouverture des gaz, le pilote garde l'axe de piste durant la course d'élan, ce n'est toujours pas du pilotage. Arrivé à la vitesse de rotation, légère impulsion pour arracher l'appareil. A partir de ce moment là, commence le temps de vol effectif. Rentrée du train, puis des volets, et dans la foulée, l'auto-pilot est obligatoirement engagé. Temps de vol effectif durant la phase de décollage, environ 4 minutes. Durant la phase de croisière, « en gros « seul bouton sera utilisé, pour modifier le cap pour évitement d'orages par exemple, tous les autres paramètres, caps, points tournants, altitudes diverses étant entrés dans l'ordinateur de bord : FMS qui gère le vol.
A l'arrivée, le pilote va réduire la puissance, changer de niveaux de vol plusieurs fois, sans toucher les commandes, changer de caps plusieurs fois sans toucher au commandes, grâce au bouton tracking de l'auto-pilot pour se mettre sur l'approche, le train sort, les volets, et le pilote prend les commandes pour la finale. Temps total de vol à l'arrivée, environ 5 minutes, le reste est du roulage.
Sur un vol de 10 heures, le pilote a les commandes durant 9 ou 10 minutes.
Sur le Rio-Paris, l'équipage devait avoir les commandes en vol pour la première fois de leur vie.
Ils avaient tous probablement passés avec succès les épreuves obligatoires sur simulateurs tout les 6 mois il me semble !!!! La réalité virtuelle montre son côté sombre sur des coups comme ça.
Chris Kazvon
17116
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 13 ans
5665 Posté le 14/08/2020 à 21:11:13
y a pas eu une période à Air France où ils apprenaient plus aux pilotes à gérer le décrochage sous prétexte que "ça arrivera jamais l'avion le permettra pas" ?
P.S rapport aux cow boy:
P.S rapport aux cow boy:
Citation :
Un bon pilote est un vieux pilote
Chris Kazvon
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Dr Pouet
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5666 Posté le 14/08/2020 à 23:21:37
Citation :
Il me semble que le vol qui s'est terminé en vol plané aux Açores est dû au fait d'une fuite carburant et le commandant de bord a plutôt bien géré la fin du vol non ??
Non. L’essentiel du problème est de sa faute : il n’aurait jamais du mettre en relation les deux réservoirs car il a envoyé vers la fuite le contenu du réservoir du côté de l’avion où il n’y avait pas de problème. Ça ne sert à rien de doubler des équipements si c’est pour qu’un débile soit lui même la cause des points de panne uniques.
Dr Pouet
52037
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5667 Posté le 14/08/2020 à 23:27:25
Citation :
Sur le Rio-Paris, l'équipage devait avoir les commandes en vol pour la première fois de leur vie.
N’importe quoi.
Citation :
Ils avaient tous probablement passés avec succès les épreuves obligatoires sur simulateurs tout les 6 mois il me semble !!!! La réalité virtuelle montre son côté sombre sur des coups comme ça.
Ben en l’occurrence si ils avaient simulé cette panne, ils auraient peut-être eu une chance de comprendre ce qu’il se passait.
Citation :
y a pas eu une période à Air France où ils apprenaient plus aux pilotes à gérer le décrochage sous prétexte que "ça arrivera jamais l'avion le permettra pas" ?
Mais non, tous les pilotes savent gérer ça, c’est d’ailleurs hyper basique, et ils l’auraient fait s’ils avaient su que c’était ça. Le souci c’est qu’ils ne savaient pas du tout quelle était la situation : des dizaines et des dizaines d’alarmes, plein d’indicateurs incohérents... lesquels sont fiables lesquels non ? Diagnostique très compliqué quoi.
Javier Guante Hermoso
47326
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
5668 Posté le 14/08/2020 à 23:31:25
Pour l'avion des Açores, la cause initiale de la fuite de carburant est une erreur de maintenance. L'erreur de l'équipage est de ne pas interpréter le déséquilibre des réservoirs comme une fuite de carburant. Leur réaction de rééquilibrer les niveau peut être jugée cohérente, non ?
Dr Pouet
52037
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5669 Posté le 14/08/2020 à 23:36:10
Citation de Javier :
Pour l'avion des Açores, la cause initiale de la fuite de carburant est une erreur de maintenance. L'erreur de l'équipage est de ne pas interpréter le déséquilibre des réservoirs comme une fuite de carburant. Leur réaction de rééquilibrer les niveau peut être jugée cohérente, non ?
Non. D’ailleurs c’est écrit dans le manuel (qu’ils n’ont pas ouvert, encore une faute) : au moindre doute sur le fonctionnement de quoi que ce soit : NE PAS putain de RÉ-ÉQUILIBRER !
En vrai, s’il y a le moindre micro-souci de sécurité, on s’en fout de rééquilibrer. Et au pire, mais ça n’aurait pas été leur cas, on peut toujours le faire juste avant de se poser.
Mais en vol, s’il y a un truc bizarre, on ne vide pas méticuleusement le seul circuit de carburant qui fonctionne bien. Ça leur a pris 2 heures quand même, de balancer tout le kérosène dans le ciel... ils ont eu le temps de réfléchir.
Javier Guante Hermoso
47326
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
5670 Posté le 14/08/2020 à 23:40:11
c'est vraiment écrit putain ?
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