STAR WARS : Que la Farce soit avec vous!
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Oiseau Bondissant
20560
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
26 Février 2014 à 14:51 (modifié le 26 Février 2014 à 14:52)STAR WARS : Que la Farce soit avec vous!#1
Topic dédié aux fans, aux non-fans, aux chevaliers Jedi, aux Sith, aux wookies et autres créatures.
Tout ce qui touche à cet univers est admis sans restriction, du sujet le plus sérieux aux délires les plus improbables.
On va se faire ch*** (surement), on va loler (c'est pas dit), on va apprendre des trucs (sûrement) mais ce thread manquait au pub (ou pas
). C'est reparé. De rien.
Et n'oubliez pas que tonton Yoda vous surveille :

Tout ce qui touche à cet univers est admis sans restriction, du sujet le plus sérieux aux délires les plus improbables.
On va se faire ch*** (surement), on va loler (c'est pas dit), on va apprendre des trucs (sûrement) mais ce thread manquait au pub (ou pas
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« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
03 Décembre 2019 à 16:18#11776
Citation :
Est-ce qu’il y a toujours (ou presque) corrélation entre « ratio très étiré à l’horizontale » et 70mm
oui, sauf a cropper dans le capteur. Mais tu loues pas une Alexa 65 à x milliers de $ / jour pour utiliser 50% du capteur j'imagine.


Note que tu peux très bien faire du 2.35 avec un 35 mm
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
03 Décembre 2019 à 16:22 (modifié le 03 Décembre 2019 à 16:32)#11777
Citation :
Note que tu peux très bien faire du 2.35 avec un 35 mm
Bon ben du coup on peut raisonner à cadre égal, revenir quelques messages en arrière, et se demander ce que ça change. Non ?
Ou alors, c’est techniquement possible, mais on ne le fait pas parce-que la résolution serait mauvaise.
Mais en argentique ça se faisait (shoot en 70mm, diffusion en 35mm dans la majorité des salles). Peut-être que le 70mm est tombé en désuétude parce-que les chimies ont bien progressé, et que la différence de qualité n’était plus flagrante.
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
03 Décembre 2019 à 16:29 (modifié le 03 Décembre 2019 à 16:48)#11778
Ca change qu'en 65 t'auras plus d'espace en haut et en bas, a ratio égal, et pour faire ça bien il faut travail en anamorphique, ce qui amène des données/contraintes supplémentaires à prendre en compte.
En 65, le ratio natif est deja très large, en 35 il faut bricoler optiquement (avec l'anamorphique, Superscope ou Panavision a l'époque, par exemple) pour atteindre le même ratio.
Tu peux faire du 2.35 avec un capteur M43, même, les indy filmmaker de youtube adorent ça, mais ca n'a aucun sens en fait.
Après, je peux me gourer hein, mais globalement, capteur plus large = image plus large, faut pas chercher midi à quatorze heures.
Pour conclure, je pense que quand une prod décide de tourner en 65, vu le surcout et les contraintes techniques que ça engendre, elle le fait pour des raisons qui n'ont rien à voir avec de la branlette de pixels ou pour faire parler sur les forums. Le cinéma est une industrie relativement rationelle (surtout quand on parle de Star Wars ou la moindre décision de prod doit passer par un benchmark top to bottom dans le process du brainstorm), et ce genre de choses se décident pas à la légère.
Choisir le 65, c'est choisir de se faire pas mal plus chier qu'avec le 35, sur pas mal de plans, donc ca doit valoir le coup, et probablement que personne ici n'a l'expérience nécessaire pour savoir si c'est un choix pertinent.
En 65, le ratio natif est deja très large, en 35 il faut bricoler optiquement (avec l'anamorphique, Superscope ou Panavision a l'époque, par exemple) pour atteindre le même ratio.
Tu peux faire du 2.35 avec un capteur M43, même, les indy filmmaker de youtube adorent ça, mais ca n'a aucun sens en fait.
Après, je peux me gourer hein, mais globalement, capteur plus large = image plus large, faut pas chercher midi à quatorze heures.
Pour conclure, je pense que quand une prod décide de tourner en 65, vu le surcout et les contraintes techniques que ça engendre, elle le fait pour des raisons qui n'ont rien à voir avec de la branlette de pixels ou pour faire parler sur les forums. Le cinéma est une industrie relativement rationelle (surtout quand on parle de Star Wars ou la moindre décision de prod doit passer par un benchmark top to bottom dans le process du brainstorm), et ce genre de choses se décident pas à la légère.
Choisir le 65, c'est choisir de se faire pas mal plus chier qu'avec le 35, sur pas mal de plans, donc ca doit valoir le coup, et probablement que personne ici n'a l'expérience nécessaire pour savoir si c'est un choix pertinent.
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Anonyme
4548
03 Décembre 2019 à 16:58#11779
Citation :
En fait je ne suis pas d’accord, car c’est quand même beaucoup plus logique et naturel de raisonner à cadre constant...
Si tu raisonnes à cadre constant c'est ta focale ou ta distance au sujet qui doit changer et c'est ça qui fait directement changer la profondeur de champs, toujours pas la taille du capteur.
La définition mathématique de la PdC n'est pas sujette à interpretation ou à d'accord / pas d'accord en fait

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Anonyme
4548
03 Décembre 2019 à 17:00#11780
Citation :
Tu peux faire du 2.35 avec un capteur M43, même, les indy filmmaker de youtube adorent ça, mais ca n'a aucun sens en fait.
Pourquoi ? Si ton capteur M43 il capture du 6K, il se situe où le problème ?
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Anonyme
65640
03 Décembre 2019 à 17:00 (modifié le 03 Décembre 2019 à 17:01)#11781
Citation :
pour des raisons qui n'ont rien à voir avec de la branlette de pixels ou pour faire parler sur les forums.
Oui, j'ai pas réagi là dessus, mais à un moment donné, si on prend en compte les 3 films majeurs récents tournés en 65, et qui l'ont donc été par respectivement Nolan, Tarantino et JJA, bien que l'un soit amha pas au niveau des 2 autres, faut ptet se dire qu'ils connaissent et maitrisent des trucs sur l'art de filmer que nous on maitrise pas....
Et concernant Dunquerque et Hateful 8, ils sont vraiment assez différents à l'écran du reste de la filmographie de leur auteur, c'est moins marquant pour Nolan qui utilise du 65mm un peu partout, mais très flagrant pour Tarantino....
Pis encore une fois j'ai pas de mal à reconnaitre un argument d'autorité à Kubrick, Nolan, Terrence Mallick ou Tarantino.
Pour la ptite histoire y a aussi les effets spéciaux de Blade Runner 2019 qui ont été tournés en 65. 35 ans après ça a pas pris beaucoup de rides....
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
03 Décembre 2019 à 17:08#11782
duch > question de grammaire purement subjective en fait. Pour moi ca a pas beaucoup de sens de faire du 2.35 pour youtube. Techniquement tu peux faire de l'anamorphique avec un gh5, mais si c'est pour en faire un vlog lifestyle de ton voyage à New York ou un clip de rap qui fera 10 000 vues, je trouve que c'est se la péter pour pas grand chose.
Ca va avec le LOOK CINEMA qui fait mouiller les videastes.
Après, effectivement, utiliser un GH5 pour le poser dans un endroit ou tu peux pas faire rentrer une Alexa, ou comme crash-cam, pas de soucis.
Ca va avec le LOOK CINEMA qui fait mouiller les videastes.
Après, effectivement, utiliser un GH5 pour le poser dans un endroit ou tu peux pas faire rentrer une Alexa, ou comme crash-cam, pas de soucis.
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Anonyme
65640
03 Décembre 2019 à 17:11#11783
Citation :
Pour moi ca a pas beaucoup de sens de faire du 2.35 pour youtube. Techniquement tu peux faire de l'anamorphique avec un gh5,
Ptain les gars pensez aux redoublants du fond de la classe, qui ont du mal à suivre.
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Anonyme
4548
03 Décembre 2019 à 17:13#11784
Citation :
Après, effectivement, utiliser un GH5 pour le poser dans un endroit ou tu peux pas faire rentrer une Alexa, ou comme crash-cam, pas de soucis.
Je vois pas non plus où est le soucis à utiliser un GH5 en A-Cam si t'es un excellent dir photo qui sait l'utiliser et sortir des images superbes avec en fait.
On est borderline culte du matos là.
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
03 Décembre 2019 à 17:14#11785
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Hors sujet :Faire un ratio cinema pour diffuser sur youtube, je trouve ça pas pertinent dans 98% des cas que j'ai vu. L'anamorphique c'est une technique optique pour avoir un ratio large avec un capteur 16/9 grace a des optiques spéciales. Le GH5S est une caméra Panasonic très populaire chez les indépendants parce que rapport qualité/feature/prix très bon, et il permet de tourner en anamorphique.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
03 Décembre 2019 à 17:15 (modifié le 03 Décembre 2019 à 17:17)#11786
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Hors sujet :Citation :La définition mathématique de la PdC n'est pas sujette à interpretation ou à d'accord / pas d'accord en fait
Bon ok je suis d’accord avec ça.
J’essaie de reformuler alors :
« La PdC diminue quand la taille du capteur augmente » est une affirmation fausse, mais c’est un raccourci qui a une certaine réalité :
quand on choisit un appareil photo numérique, actuellement, si on veut avoir un fond flou en faisant des portraits, il vaut mieux s’orienter vers un capteur assez grand, disons à partir des « micro 4/3 », car ça nécessitera des ouvertures maxi moins extrêmes sur les objectifs.
Ou encore : toutes choses égales par ailleurs (cadrage dans et hors champ), pour conserver la PdC quand on augmente la taille du capteur, il faut augmenter l’ouverture.
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Anonyme
4548
03 Décembre 2019 à 17:15#11787
Enfin surtout pour moi là tu traites la question par le bout de la captation alors que c'en est une qui concerne avant tout la diffusion. Là oui, mater du 2.35 sur écran de laptop 13" et au ciné c'est pas tout à fait la même chose (euphémisme XXL) et il y en a un dont l’intérêt est discutable.
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Anonyme
27133
03 Décembre 2019 à 17:18#11788
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Hors sujet :Moi j'enregistre tout eavec des Neumann de compète, sur une carte son 48 bits, avec ProTools parce qu'il sonne mieux que Cubase bien entendu, tout ça pour au final mettre un MP3 sur deezer.
- duch y me dit que stricto sensu, je peux, y a pas de soucis à enregistrer comme j'ai dit.
- Traumax me dit que certes je peux, mais que tout de même c'est un peu gâché.
J'ai bon dans ce que je pense avoir pigé de ce que tu as voulu exprimer, Trau?
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Anonyme
4548
03 Décembre 2019 à 17:20#11789
Citation de Traumax :
L'anamorphique c'est une technique optique pour avoir un ratio large avec un capteur 16/9 grace a des optiques spéciales.
Plus exactement l'anamorphique c'est une technique pour capturer une image avec un ratio plus large que celui natif de ton capteur tout en utilisant toute la surface du capteur (donc toute sa résolution potentielle). Tu compresses ton image en largeur à la capture et tu l'étire à la diffusion, le principe théorique est simple, l'execution optique moins. L'alternative c'est de découper le haut et le bas de ton image pour avoir le bon ratio et là ben tu perds de la résolution (tu "jettes" des pixels).
Au delà de l'aspect purement technique sur le ratio, l'anamorphique a aussi un rendu très particulier qui peut être recherché par le dir photo.
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Anonyme
4548
03 Décembre 2019 à 17:21#11790
Arrêtez de vouloir faire des métaphores audio, ça ne fonctionne pas plus que les métaphores automobiles.
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Anonyme
27133
03 Décembre 2019 à 17:22#11791
oh ça va hein. pardonnez moi de vouloir me hisser à votre niveau. 
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
03 Décembre 2019 à 17:23#11792
Citation :
Je vois pas non plus où est le soucis à utiliser un GH5 en A-Cam si t'es un excellent dir photo qui sait l'utiliser et sortir des images superbes avec en fait.
La je raisonne dans le cadre d'une prod de type Star Wars (ou Nolan, ou Marvel...), et j'imagine qu'il manque quelques features au GH5 pour assumer d'être une A-CAM sur une prod comme ça.
Après, pour une prod plus modeste, un téléfilm, une série ou un court métrage, du point de vue qualité d'image, pas de soucis.
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Anonyme
65640
03 Décembre 2019 à 17:24 (modifié le 03 Décembre 2019 à 17:25)#11793
Citation :
anamorphique
Ptain je google ce mot, et je tombe là dessus, c'est de Roger Deakins, le mec en parle tranquillou sur un forum :
Citation :
I have tested anamorphic so many times and only once came close to shooting it. But that project fell through! I think my documentary background has clouded my opinion of anamorphic. There is something about the lenses that I just don't connect with.
Par contre j'ai rien bitté.
https://www.rogerdeakins.com/camera/anamorphic-vs-spherical/
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le reverend
33962
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
03 Décembre 2019 à 17:29#11794
Citation de youtou :
Par contre j'ai rien bitté.
Citation de IPP :
Arrêtez de vouloir faire des métaphores audio, ça ne fonctionne pas plus que les métaphores automobiles.
L'anamorphique, c'est comme si tu essayais de faire rentrer ta Cadillac dans l'encombrement d'une Trabant.
Putain, 23 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
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Anonyme
4548
03 Décembre 2019 à 17:31#11795
Il a testé l'anamorphique plusieurs fois, a failli tourner un projet avec, mais ça a capoté. Il pense que son experience en docu a embrouillé son opinion de l'anamorphique et il trouve qu'il y a quelque chose dans les optiques anamorphiques (qui sont spécifiques donc) qui ne lui convient pas.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
03 Décembre 2019 à 17:54#11796
Citation :
L'anamorphique, c'est comme si tu essayais de faire rentrer ta Cadillac dans l'encombrement d'une Trabant.
Voire dans un U47.
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j-master
33984
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
03 Décembre 2019 à 17:57#11797
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
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le reverend
33962
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
03 Décembre 2019 à 18:02#11798
"Sabre laser dans le fion,
Fait cuire ton étron" (vieux proverbe Jedi)
Fait cuire ton étron" (vieux proverbe Jedi)
Putain, 23 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
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Anonyme
65640
03 Décembre 2019 à 18:03#11799
tiens en voilà, du sabre laser anamorphique. 

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Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
04 Décembre 2019 à 02:23#11800
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Hors sujet :Citation de le :L'anamorphique, c'est comme si tu essayais de faire rentrer ta Cadillac dans l'encombrement d'une Trabant.
Ou une Celica GT4 dans une Austin Mini ?
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