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opinion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

  • 57 036 réponses
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Sujet de la discussion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

Bon, celui-là il me manquait comme thread.

J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.

C'est parti...

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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48976
Si on me sort une phrase comme ça un jour, je pense que je claque la porte au nez aussi sec.

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

48977 
La directrice avait rajouté que j'avais fait preuve de maladresse de communication.

le savon s'est passé porte ouverte, avec des gens attendant plus loin.

#ironiedelavie
[ Dernière édition du message le 09/03/2023 à 10:02:54 ]
48978 
Navre auto, le prix des soins dentaires. Je sors de consultation, et je savais qu'il y aurait du travail, donc je ne suis pas étonnée plus que ça du montant du devis... J'espère que la mutuelle est bonne ! Hors remboursement de tout type, il y en a pour presque 7.000€. Ça coûte chéros les ratiches...
"La musique existe pour ceux qui ne savent pas s'exprimer avec des mots."


Chanteuse au sein de Grapehill et Alter Ego 60 - Autrice de poèmes et de nouvelles.
[ Dernière édition du message le 09/03/2023 à 15:43:33 ]
48979 
C'est les champis mexicains, ça pourrit les dents :mrg:
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
48980 
J'ai toujours pensé qu'au prétexte des remboursements et prises en charge diverses, les fabricants et revendeurs de matériels médicaux, dentaires et optiques se prenaient des marges de fils de rien...

Parce-que j'aurais du mal à avaler un argument tenant du "marché de niche".
48981 
Citation de Will Zégal :
J'ai eu une copine au téléphone hier. Elle est soignante suspendue (je ne savais même pas que c'était pas terminé cette histoire de suspension :8O:), mais n'a de toutes façon pas l'intention d'y retourner et est en train de monter sa boîte.



En attendant, pour croûter, elle fait des ménages. Comme elle vit dans une ville où il y a du pognon, elle est pas mal payée. "mieux qu'en tant que soignante".



Un de ses employeurs est un couple de médecins. Lui gagne 10 000 balles par mois, elle dans les 6 000. Elle bosse chez eux depuis 2 ans.

Récemment, ils sont partis en vacances. Pendant ce temps, elle a nettoyé la baraque, défait les lits pour laver les draps... normal.

Sauf qu'ils s'étaient plantés sur leur jour de retour et sont donc rentrés deux jours avant la date annoncée. 

Les lits n'avaient pas encore été refaits. Panique ! Mon dieu, il faut faire un lit !



Donc, convocation de la copine pour réunion au sommet. Ils se sont dits "très déçus" et ont donc dit qu'il la payeraient désormais au smic.



Elle les a évidemment envoyés se faire voir et leur a suggéré une rupture conventionnelle. 



J'ai pas de mot pour ces FDP. 


Quand on pense qu'ils ont prêté le serment d'Hippocrate, avec tout ce que cela implique, je pense que c'est un serment d'hypocrite.

Accordeur de pianos, amateur de synthés          http://www.accord-eure.fr
48982 
En ce qui me concerne, j'estime que les écoles de médecine procèdent du même entre-soi et esprit de corps (avec toutes les contraintes, violences, lavage de cerveau et discours héroïque sacrificiel qui vont avec) que l'armée.

Je ne vois donc pas ce que ça permet de développer comme caractère humain. (de plus que ce que tu as déjà en dehors, si tu en as, j'entends)
48983 
On ne peut pas généraliser, lorsque j'étais enfant notre médecin de famille était très humain...
 


 


 


"La musique c'est de l'émotion dans l'espace et le temps" Nicolas G.


"Heureux les fêlés car ils laissent passer la lumière." Michel Audiard.


MrBlue on air : illustrasons
48984 
Je n'ai pas dis que les médecins étaient inhumains.

Et je n'ai pas fais de généralisation sur les personnes, juste sur le cadre des écoles de médecine.

(la dernière partie entre parenthèses n'est pas moins importante que le reste de mon post)
[ Dernière édition du message le 09/03/2023 à 20:19:58 ]
48985 
Une prothèse dentaire est clairement surfacturée par un dentiste qui se fait une marge de porc au passage (désolé mais il n'y a pas d'autre mot) en gros il la facture au patient 10 fois le prix qu'elle lui a coûté.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
48986 
Ce qui m'agace dans le discours de certains pour légitimer ça, c'est qu'ils ont (et c'est vrai) la vie de gens entre leurs mains, donc c'est une grosse responsabilité, et des gros risques... sauf qu'ils ont des assurances pour ça...
48987 
Citation de iktomi :
J'ai toujours pensé qu'au prétexte des remboursements et prises en charge diverses, les fabricants et revendeurs de matériels médicaux, dentaires et optiques se prenaient des marges de fils de rien...

Parce-que j'aurais du mal à avaler un argument tenant du "marché de niche".


J'ai eu un pote qui bossait chez un prothésiste. Il m'a parlé des marges de tarés que se faisait la boîte, lesquelles étaient encore multipliées par les marge de tarées que se faisaient en plus les dentistes. :surpris: :shootme: :nawak: :fache2:
48988 
Quand tu vois le prix des lunettes, jusqu'aux appareils médicaux. Certes ce sont des conceptions de pointe, mais même en amortissant la R&D ça ne peut pas valoir ce que ça coute.

Par contre comme ce sont des nécessités au minimum palliatives pour un handicap, voire vitales, le levier de pression est tout trouvé pour faire avaler ces tarifs...
[ Dernière édition du message le 09/03/2023 à 21:01:24 ]
48989 
Avocat du diable :

Les assurances, surtout dans le médical, ça ne va pas en s'arrangeant.

Et les tarifs de l'entretien courant ( détartrage, plombages ) n'a pas bougé depuis des lustres. Et du coup ils se " vengent " sur les prothèses....

A un moment je causait avec un dentiste, et il disait qu'on pourrait imaginer des meilleurs prises en charges des " gros travaux " avec pour condition un suivi régulier ce qui pourrait éviter un certain nombre de complications. (Certe un peu utopique entre le manque de dentistes les délais etc....)
48990 
J'ai une copine qui travaille dans une boîte qui fabrique des prothèses dentaires. Je comprends que pour le fabricant il y a un gros coût de production car c'est avant tout de la main-d’œuvre qui plus est qualifiée (la formation peut durer plusieurs années). Tout est fait à la main, c'est vraiment de l'artisanat. Quand un dentiste lui refacture ça dix fois plus cher derrière c'est révoltant.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
48991 
Ayant eu à faire à divers médecins de ville, ces derniers temps, il y a des êtres humains de première classe parmi eux et bons professionnels par-dessus le marché.
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
[ Dernière édition du message le 09/03/2023 à 21:50:20 ]
48992 
Ils ne sont pas tous comme ça. Et chacune de nos anecdotes personnelles ne sont représentatives de rien. (je n'ai pas parlé des miennes, pourtant j'aurais beaucoup à dire, notamment en matière de séquelles)

Je me répète mais je n'ai jamais parlé d'un manque d'humanité "intrinsèque aux médecins". Mais d'une probable carence (pour ne pas dire absence) de formation dans ce sens dans les écoles de médecines, qui pourrait apporter EN PLUS de ce que la personne a déjà. (ou pas, selon les personnes)

Je n'ai pas dit non plus que leur formation leur ferait "perdre" de l'humanité.
48993 
Il me semble d'ailleurs que cette problématique a été évoquée par le corps médical lui-même avec un projet (je ne sais pas où ça en est) de formation spécifique sur les choses liées à l'empathie, à l'attention au patient, etc dans les facs de médecine.



Il suffit quand même de lire les témoignages (innombrables) de violences gynécologiques par exemple pour voir le chemin qu'il y a à faire.



Après, les médecins sont des êtres humains, donc aussi divers que les autres être humains. Mais la formation par laquelle on passe a forcément un impact sur notre fonctionnement.

Je me rappelle d'une chronique de l'émission d'économie sur France Culture. Il a été étudié de savoir si la formation économique désormais uniquement basée sur la théorie libérale dit classique conduisait les étudiants à une perte d'empathie.

Résultat : oui.
48994 
Sans surprise. Je le vois de la même manière au lycée : tout ce qui a été dévolu à des boites privées fonctionne moins bien et moins vite.



Et outre la formation lacunaire, il y a les conditions de boulot qui empêchent de prendre du temps pour être avec les patients. (rentabilité comme unique prisme, moyens dérisoires...)

Temps  de soin (même juste discuter) qu'ils retrouvent chez les pseudo médecins, augmentant d'autant plus l'effet placebo et la conviction que "ça marche".
48995 
Pour commencer on parle de facs et non d'école,  c'est assez différent en terme d'effectifs et d'encadrement des élèves et de fonctionnement. Et on aurait tout a gagner à créer des écoles je pense d'ailleurs. 



Ensuite oui il ya du travail en cours sur l'empathie mais il faut savoir que c'est un sujet extrêmement compliqué car on parle d'interactions interhumaines et non de savoir. Si je fais le parallèle avec le secourisme, on ne nous apprend pas l'empathie qui va quand même beaucoup dépendre du caractère de chacun, mais plutôt une posture et des choses à éviter.  



Ensuite je suis personnellement convaincu (et je le vois régulièrement dans mes activités) que l'on débute tous très humain, mais avec le temps, déjà le rapport au corps change et on a plus du tout la même approche du corps que quelqu'un lambda pour nous, c'est banal, technique, scientifique, toute la "surcouche" sociale du corps disparaît avdc le temps. 



Ensuite les gens et la douleur ça use aussi, on est tous ici je pense très poli et très correct mais on est pas la majorité et les soignants voit passer des gens odieux et méprisants toute la journée, que ce soit par manque d'éducation ou parce que la douleur et la maladie rendent certaines personnes "dures". On arrive à  prendre du recul au début mais à la longue c'est compliqué.  



Beaucoup de pompiers et d'ambulanciers arrêtent le secours à personne car ils se rendent compte qu'ils n'arrivent plus à prendre en charge les gens sans être à la limite de la maltraitance,  même avec des personnes adorables. 



Intrinsèquement la médecine rend inhumain, certains arrivent à se maintenir mais le combo discipline très technique + aspect psychologique très impactant fait tu ne peux pas ne pas dériver vers un comportement de robot.
 Un petit sub sympa 




Ceux qui déplacent des montagnes... font chier les cartographes.
48996 
Avec le temps il y a aussi la douleur liée à l’empathie pour une personne souffrante, surtout si elle succombe.

Il y a aussi cette donnée qui peut pousser à se blinder et rester froid.

Je pense que c'est un des gros points dans les ehpad justement.

Je n'ai pas peur de faire le parallèle avec les comportements maltraitants qu'on observe dans les abattoirs : quand tu gère des êtres en situation de détresse ou de souffrance, qui l'expriment, et que l'empathie (et donc répondre à cette détresse) ce serait la mort de ton poste (au mieux), sinon ta santé mentale (surtout si tu continue ton boulot), et bien du réifie ("chosifie"), tu déshumanise, et tu légitime ton absence d’empathie en "simulant' (surtout pour toi-même) une interaction avec des individus méprisables, détestables, et "qui le méritent" un peu.



Aussi horrible que soient ces comportements, ce sont des réactions normales dans des situations anormales : Gérer plein d'individus en détresse, sans moyens d'y répondre au moins correctement, pressé par le temps, avec des comptes à rendre, et des postes précarisés mais nécessaires pour remplir le frigo.

Dans ces types de métiers, les bourreaux sont aussi victimes de ce système.




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Hors sujet :
J'ai forcément surtout des articles et données d'un point de vue "animaliste", mais pour les gens intéressées : Le docu Entrée du personnel de Manuela Fresil, sur les employés d'abattoirs, montre l'aliénation et la souffrance, notamment corporelle, mais n'aborde pas la réification et les maltraitances, ce n'est pas un docu militant animaliste)

Pour les questions psychologiques, il y a Psychologie du crime de l'exploitation animale, et Ce témoignage (qui a eu des échos français plus récemment). C'est axé sur le travail en abattoir, mais le mécanisme de réification est le même.
[ Dernière édition du message le 10/03/2023 à 14:18:45 ]
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Citation de Will Zégal :


J'ai eu un pote qui bossait chez un prothésiste. Il m'a parlé des marges de tarés que se faisait la boîte, lesquelles étaient encore multipliées par les marge de tarées que se faisaient en plus les dentistes. :surpris: :shootme: :nawak: :fache2:




Je me souviens d'avoir entendu il y a longtemps sur France Inter l'anecdote d'un éléphant du zoo de Vincennes qui devait se faire remplacer une couronne de molaire. Une couronne pour un humain c'est déjà cher mais pour un éléphant ça n'a paradoxalement rien de comparable et ça n'a coûté que 15€.
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J'ai l'image en tête d'un forgeron et son enclume pour la prothèse de l'éléphant. 
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.


 


 
48999 
c'est pas un drame, mais j'ai scanné des dizaines de CDs sur l'appli Gibert, histoire de faire un peu de vide, ils me proposent 35€ pour 41 disques...

ça eut payé, mais ça ne paye plus...

"And in the end, the love you take is equal to the love you make"


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Si ça avait été des vinyles...