opinion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?
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le reverend
Bon, celui-là il me manquait comme thread.
J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.
C'est parti...
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
darinze
On va faire comme pour les hôpitaux : l'objectif est de tout privatiser. A terme l'Etat ne devrait s'occuper que des choses essentielles : les réceptions et les garden-party's à l'Elysée, et la délicate question des frais des ministres, tout autant en activité que les retraités.

T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU
[ Dernière édition du message le 25/02/2025 à 10:55:12 ]
Will Zégal
C'est moche ça.
Certains métiers sont en pénurie mais quand on gratte un peu on se rend compte que dans certains cas (heureusement pas tous) pas mal de tracas de ce genre font qu'il est assez dissuasif d'opter pour cette voie
Non mais désolé, mais c'est n'importe quoi ces propos.
D'abord, je trouve très douteux le fait de vouloir passer tout le monde en entreprise indépendante. C'est ce qui se fait massivement en France et ça a un nom : l'Ubérisation. Les stats montrent que l'énorme majorité des entrepreneurs indépendants ne gagnent même pas le SMIC. Ce n'est qu'un moyen de flexibiliser l'emploi et de faire porter le risque sur les seuls travailleurs. D'ailleurs, tu dis toi-même ne pas avoir choisi cette voie à cause de ses inconvénients, mais ça ne t'empêche pas de la promouvoir et d'imaginer que ça soit une solution !
Ensuite et surtout, déclarer que les problèmes des secteurs médicaux ou d'aide à la personne (ou d'autres secteurs) serait l'impossibilité pour certaines professions de se mettre en libéral, ben faut absolument ne rien connaître au secteur pour sortir des énormités pareilles.
Les problèmes de ces secteurs est le sous-financement. Que les gens soient salariés ou indépendants ne change rien à ça : quand un métier est dur, physiquement et mentalement, avec des horaires flexibles pesant sur la vie sociale, la vie de famille et la santé, s'exerçant souvent dans des contextes déshumanisants, de maltraitance institutionnelle, voire conduisant les agents eux-mêmes quelle que soit leur bonne volonté à exercer de la maltraitance (qu'eux-mêmes subissent souvent), et tout ça hyper mal payé, ben faut pas chercher ailleurs les problèmes de recrutement.
On est dans une société où on trouve normal de très, très bien rémunérer des bullshit jobs (et à les exonérer de plus en plus d'impôts) et de ne pas payer les emplois de première ligne, ceux qui font des travaux réellement nécessaires à la communauté et à la société.
L'idéologie libérale avec son horreur de l'impôt, ce qui vide les caisses, et sa casse systématique des cadres légaux du travail n'a fait qu'empirer le phénomène ces dernières décennies, et tant qu'on ne changera pas ça, aucune amélioration durable ne pourra arriver.
[ Dernière édition du message le 25/02/2025 à 11:12:30 ]
Anonyme
D'abord, je trouve très douteux le fait de vouloir passer tout le monde en entreprise indépendante. C'est ce qui se fait massivement en France et ça a un nom : l'Ubérisation. Les stats montrent que l'énorme majorité des entrepreneurs indépendants ne gagnent même pas le SMIC. Ce n'est qu'un moyen de flexibiliser l'emploi et de faire porter le risque sur les seuls travailleurs. D'ailleurs, tu dis toi-même ne pas avoir choisi cette voie à cause de ses inconvénients, mais ça ne t'empêche pas de la promouvoir et d'imaginer que ça soit une solution !![]()
Ensuite et surtout, déclarer que les problèmes des secteurs médicaux ou d'aide à la personne (ou d'autres secteurs) serait l'impossibilité pour certaines professions de se mettre en libéral, ben faut absolument ne rien connaître au secteur pour sortir des énormités pareilles.
Les problèmes de ces secteurs est le sous-financement. Que les gens soient salariés ou indépendants ne change rien à ça : quand un métier est dur, physiquement et mentalement, avec des horaires flexibles pesant sur la vie sociale, la vie de famille et la santé, s'exerçant souvent dans des contextes déshumanisants, de maltraitance institutionnelle, voire conduisant les agents eux-mêmes quelle que soit leur bonne volonté à exercer de la maltraitance (qu'eux-mêmes subissent souvent), et tout ça hyper mal payé, ben faut pas chercher ailleurs les problèmes de recrutement.
On est dans une société où on trouve normal de très, très bien rémunérer des bullshit jobs (et à les exonérer de plus en plus d'impôts) et de ne pas payer les emplois de première ligne, ceux qui font des travaux réellement nécessaires à la communauté et à la société.
L'idéologie libérale avec son horreur de l'impôt, ce qui vide les caisses, et sa casse systématique des cadres légaux du travail n'a fait qu'empirer le phénomène ces dernières décennies, et tant qu'on ne changera pas ça, aucune amélioration durable ne pourra arriver.
Soyons clair, je ne prône pas du tout le passage en indépendant pour tout le monde (je ne lai d'ailleurs pas fait pour moi-même alors que j'avais un intérêt financier certain à le faire. Mon point était au sujet de cette pression à passer en CDI avec le signalement subséquent en cas de refus ...
Mais ceci étant dit, oui de manière générale, je n'aime pas les interdictions et les freins injustifiés (ou difficilement justifiables).
[ Dernière édition du message le 25/02/2025 à 12:04:00 ]
Will Zégal
Ma fille, qui est cuisinière, a vécu un petit épisode comme ça récemment. Elle a fait un remplacement de quelques mois dans un resto. Dès le début, elle a été claire avec les patrons : elle ne voulait pas bosser au-delà de septembre, voulant reprendre une formation. Donc, ok pour un CDD.
Elle ne voulait pas non plus d'autre poste que commis de cuisine (alors qu'elle pouvait largement être cheffe de partie) parce qu'elle ne voulait pas bosser plus de 28 heures : elle avait besoin de temps pour retaper son camion. Elle devait donc ne travailler que le midi plus un soir par semaine.
Mais pendant tout son contrat, il y a eu des problèmes de personnel. Alors, elle, bonne poire et bosseuse, elle a dépanné et fait plusieurs soirs par semaine.
Comme il n'y avait plus de chef de partie aux desserts, elle a rempli le rôle. Avec un salaire de commis de cuisine.
Quand il n'y a plus eu de chef de partie aux entrées, elle a occupé le poste. Toujours avec un salaire de commis.
Quand il n'y a plus eu de chef de partie au chaud, elle a occupé le poste. Encore avec un salaire de commis.
Quant le chef s'est barré, elle a pris le rôle du chef. Toujours au même salaire.
A la fin de son contrat, le dernier soir, après une dure journée de boulot avec heures supplémentaires, son patron lui a fait signer un papier dans l'urgence au prétexte que c'était pour les protéger de ceci cela.
Le papier était une déclaration de renoncement à un CDI.
Moralité, quand elle a touché son solde de tout compte, il n'y avait pas la prime de précarité. Ses patrons lui ont dit "tu as refusé le CDI, c'est une clause de non-paiement de la prime de précarité".
L'inspection du travail a dit que c'était très limite et qu'elle pouvait les attaquer aux prud'hommes, d'autant que son contrat à durée déterminé précisait bien une embauche "pour surcroît temporaire d'activité". Mais elle n'a pas eu l'énergie de se battre et ne voulait pas y perdre du temps pour récupérer un mois de salaire.
Tu m'étonnes qu'elle se reconvertisse. J'en connais d'ailleurs un paquet, de jeunes ou de moins jeunes, qui se barrent de la restauration pour ce genre de raisons.
Elle a pourtant un sacré talent en cuisine. La preuve : à 26 ans, elle peut occuper plusieurs semaines le poste de cheffe dans un restaurant qui fait 250 couverts par service.
Quel gâchis !
[ Dernière édition du message le 25/02/2025 à 11:44:05 ]
le reverend
alors que j'avais peut-être un intérêt financier certain à le faire
Il y a un problème dans cette phrase ...
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
Anonyme
Citation de le reverend :Citation :alors que j'avais peut-être un intérêt financier certain à le faire
Il y a un problème dans cette phrase ...
Peut-être
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(corrigé, merci)
darinze
Mais elle n'a pas eu l'énergie de se battre et ne voulait pas y perdre du temps pour récupérer un mois de salaire.
C'est précisément en comptant sur ce renoncement que les patrons se permettent d'abuser.
Un combat aux prud'hommes est en effet long, et prend couramment plusieurs années.
Mais la victoire est souvent au bout : il est rare que les prud'hommes ne donnent pas raison au salarié.
L'Inspection du travail a par ailleurs un fort soupçon d'illégitimité de la part de ce patron : tout est dit !
Il aurait donc fallu dans l'idéal que ta fille mette cette affaire dans les pattes d'un avocat, qui s'occupe de tout. Alors oui, il faut qu'elle avance les frais d'avocat. Mais aux termes de l'article 700 du code de procédure civile français, elle sera remboursée par l'accusé des « frais non compris dans les dépens ». L'opération donc sera pour elle blanche au final, avec l'espoir d'un gain financier supplémentaire à la clé. Mais surtout, avec la satisfaction de n'avoir pas laissé passer cette attitude condamnable car trompeuse, de son ex-employeur.
J'imagine que le temps a passé depuis, et que peut-être il est désormais trop tard pour agir.
Mais j'enjoins tout le monde à ne pas hésiter de lancer une procédure aux prud'hommes, même si elle nécessite des années. L'objectif n'est pas d'être dédommagé tout de suite et sans effort. L'objectif est de dénoncer sans relâche ces tentatives d'extorsion, ces abus de pouvoir, de la part des employeurs. Seule une condamnation effective peut les inciter à agir autrement.
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[ Dernière édition du message le 25/02/2025 à 12:13:15 ]
Will Zégal
Il aurait donc fallu dans l'idéal que ta fille mette cette affaire dans les pattes d'un avocat, qui s'occupe de tout. Alors oui, il faut qu'elle avance les frais d'avocat.
Clair qu'avec un salaire de commis de cuisine, t'as lâââârgement les moyens de te payer un avocat.
Et que tu vas prendre le risque de le faire pour avoir une chance de récupérer 1500 balles.
Notre "justice" est faite par et pour les puissants.
Pretextat
Will Zégal
Tu l'as déjà utilisée ? Parce que c'est marrant, mais j'ai remarqué que celles et ceux qui la conseillent ne sont jamais ceux qui l'ont utilisée.
darinze
Notre "justice" est faite par et pour les puissants.
C'est complètement faux.
Je n'entre pas dans ce genre de débat.
J'ai mis mon ex employeur aux prud'hommes, il a été logiquement condamné, il a payé mes frais aux termes de l'article 700 - d'ailleurs en pratique, mon avocat ne m'a pas fait payer ses honoraires, en prévision de l'application de cet article, donc je n'ai jamais été délesté d'un seul centime dans mon compte en banque - et en plus j'ai eu droit à 6 mois de salaire. Ceci est une vérité réelle, pas une affirmation de forum.
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[ Dernière édition du message le 25/02/2025 à 13:29:01 ]
*Seed*
Sysex and sun
darinze
Leclerc n'aime pas ce genre de publicité.
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roth weiler
On the internets, nobody knows you are a dog
Will Zégal
J'ai eu mon salaire, un petit dédomangement au titre du NCPP et pas les dommages et intérêts que je réclamais pour les frais occasionnés par 4 mois de retard non paiement de salaire.
ça ne prouve rien. Je pourrais aussi raconter plein d'autres histoires très loin de se finir aussi bien.
Et tu ne parles que des prud'hommes.
Par exemple, ça ne te pose pas problème que les amendes soient les mêmes pour tout le monde ?
En Finlande par exemple, ce sont des jours-amendes, c'est-à-dire que le montant des amendes est calculé au prorata de ton revenu annuel.
En France, une amende de 135 € sera une catastrophe pour quelqu'un au RSA, un drame pour un smicard, un désagrément pour un cadre, une rigolade pour un médecin spécialiste, à peine une piqûre de moustique pour un millionnaire. Pour une même infraction.
Et ne parlons pas des peines pour la délinquance en cols blancs.
[ Dernière édition du message le 25/02/2025 à 14:12:07 ]
darinze
A l’école ils ont des iPads
Acheter un iPad pour apprendre le numérique, c'est comme acheter des gros BMW Q7 pour apprendre le code de la route.

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roth weiler
On the internets, nobody knows you are a dog
le reverend
Pour l'ine des deux j'ai pas eu la conclusion du procès, ni même s'il a eu lieu
Pour l'autre, il a mariné deux ans à payer un avocat, pour qu'une semaine avant le procès l'avocat de la boite le contacte pour un règlement à l'amiable, arguant qu'un procès on n'était jamais sûr du résultat même dans son bon droit (le droit et la justice, c'est deux trucs différents) et que la somme réglée à l'amiable ne serait pas imposée, elle. Le mec a pris le blé.
Les deux n'ont jamais retrouvé de boulot dans leur branche. Perso, ça refroidit.
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
DocK'S
Je suis en procédure et avant l'audience de jugement, il y a une étape obligatoire qui est l'audience de conciliation, seule et unique occasion pour les 2 parties d'accepter ou non une négociation à l'amiable, à partir du moment où le greffe a reçu le courrier de l'avocat du plaignant lançant officiellement la procédure aux prud'hommes.
Sachant qu'en règle générale (ce qui a été mon cas) l'avocat du plaignant contacte l'avocat de la société pour essayer de s'arranger avant de lancer une procédure officielle.
Mon avocat m'avait d'ailleurs expliqué que c'était assez mal vu par le conseil des prud'hommes de lancer une procédure officielle sans avoir tenté une conciliation à l'amiable.
Pretextat
Voui voui voui voui voui.
Tu l'as déjà utilisée ? Parce que c'est marrant, mais j'ai remarqué que celles et ceux qui la conseillent ne sont jamais ceux qui l'ont utilisée.
Non ce n'est pas drôle .
Je l'ai utilisée plusieurs fois malheureusement .
Pour (edit): un truc grave aux assises .
Aux Prud’hommes .
Ca a fonctionné, aucuns frais à ma charge .Ni avance de frais .
De toutes facons tu sais très rapidement si t'y a droit ou pas , donc ...
Un truc hyper marrant : c'est souvent ceux qui se plaignent d'un organisme et/ou de son dysfonctionnement qui ne l'ont jamais utilisée et qui ont amorcés la moindre démarche pour le faire qui sont les mieux renseignés .
En ce moment je suis en plein dossier ANAH . Si tu savais le nombre de personnes que j'ai rencontrées qui me dissuadaient de faire les démarches car je : - perdrais mon temps dans des démarches inutiles / ne serais jamais payé/ serais obligé d'avancer des sommes énormes sans avoir la garantie d'être remboursé ... De quoi être découragé avant même de commencer
Bref ...
[ Dernière édition du message le 26/02/2025 à 11:57:01 ]
venuxdeluxe
J'ai l'impression de revivre certaines histoires sordides ; vous souvenez vous de " la rumeur d'Orléans " ??? https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Rumeur_d%27Orléans
Jeter aux " chiens " un individu sous prétexte d'accusations non vérifiées est navrant .....ne pas reconnaitre et s'enferrer dans le déni est minable !
Notre société est en pleine dérive " à l'américaine " , que ce soit pour les arts , la politique , la religion , le sociétal ...... Il semblerait que les USA aient finalement gagné la guerre .......
Je reste fier d'être du pays de Rabelais , Montaigne , Diderot , Voltaire , Sartre , Blier , Brassens ...... Des noms qui ne parlent plus du tout à la " Gen Z " ! Continuez à vous auto-détruire , le Néofascismonazisme va vous redresser ......
"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............
There's also a negative side."
Pretextat
le reverend
??
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
Will Zégal
Non ce n'est pas drôle .
Je l'ai utilisée plusieurs fois malheureusement .
Pour (edit): un truc grave aux assises .
Aux Prud’hommes .
Ca a fonctionné, aucuns frais à ma charge .Ni avance de frais .
De toutes facons tu sais très rapidement si t'y a droit ou pas , donc ...
Un truc hyper marrant : c'est souvent ceux qui se plaignent d'un organisme et/ou de son dysfonctionnement qui ne l'ont jamais utilisée et qui ont amorcés la moindre démarche pour le faire qui sont les mieux renseignés .
Alors non, je ne me suis pas prétendu "mieux renseigné", mais les expériences d'aide juridictionnelle dans mon entourage ont été plutôt désastreuses.
En ce moment je suis en plein dossier ANAH . Si tu savais le nombre de personnes que j'ai rencontrées qui me dissuadaient de faire les démarches car je : - perdrais mon temps dans des démarches inutiles / ne serais jamais payé/ serais obligé d'avancer des sommes énormes sans avoir la garantie d'être remboursé ... De quoi être découragé avant même de commencer. Finalement tout se passe au mieux, comme prévu .
Bref ...
Clair. L'ANAH ça marche très bien. J'ai plusieurs potes qui ont pu faire de vraies rénovations chez eux grâce à ça, passant en quelques mois de maisons précaires (surtout en termes d’isolation) qui leur aurait demandé des années à rendre confortables à des maisons agréables et assez économes.
[ Dernière édition du message le 26/02/2025 à 16:24:54 ]
Pretextat
Si vous envisagez une rénov' quelconque en isolation/chauffage , n'attendez pas trop .
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