opinion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?
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C'est surtout lié à la montée en gamme, pas aux normes. Faire de l'économie de l'offre.
M'enfin JohnnyG, dis-moi pas que t'es pas abruti au point de croire les promesses électorales et les consommations affichées dans les publicités de grocamion ?
Clair. Il faudrait une loi réprimant l'obsolescence programmée pour cela.
Clair. Il faudrait une loi réprimant la publicité mensongère pour cela.
Tu parles de modèles de piles des téléphonàpiles ou les modèles de piles des camionàpiles, à moins que ce soit les piles des casqàpiles ou des oreillettàpilespourtéléphonàpiles ?
(ne leur dites pas : ces gens-là ne se sont même pas rendus compte que les grotélécommandes (*) des grotélécranplats partagent le même format de pile)
 "200.gif")
(*) ces grotélécommandes, vous savez, avec 32 boutons en couleur, dont 4 seulement servent réellement, celui du ON/OFF, celui du volume +/-, celui de la chaîne +/-, celui du mute quand y a Gmail du GPS qui appelle sur le téléphone, et 16 ne sont reliés à aucune fonction, mais figurent nonobstant sur la télécommande, on sait jamais, au cas où, un jour, qui sait.
J'ai une idée, qui est ce qu'elle est.
On supprime toutes les amendes financières, toutes, quelles qu'elles soient : stationnement gênant, dépassement de vitesse limite, roulage sur voie cyclable, refus de priorité, etc. Toutes les amendes pécuniaires sont commuées en peines de suspension du permis de conduire, de une semaine à trois, voire six mois selon la gravité. Au-delà de six mois, on ne cherche même plus à comprendre : c'est annulation directe et immédiate du permis, assortie d'une période probatoire avant de pouvoir prétendre le repasser.
Concrètement : les grotomobilistes vont se retrouver au niveau des peticons qu'ils méprisent, durant le laps de temps que dure leur suspension.
Ou alors ils devront faire appel à un ami, ou à Uber, ou devront prendre un abonnement BlaBlaCar, weTransfer, voire même un abonnement aux bus collectifs (quelle horreur) pour se déplacer. Ou choisir une autre solution. Ils font ce qu'ils veulent, à part prendre un volant.
1. plus d'insolvabilité. 100% des conducteurs possédant un permis peuvent sur le champ se le faire sucrer, pour une période déterminée, et terminer la route à pieds ou en taxi.
2. si payer une amende et perdre des points ne provoque aucune émotion particulière, puisque se réduisant à une procédure de quelques minutes totalement dématérialisée, devoir prendre le bus, ou faire chier ses amis pour se faire conduire, pendant ce temps assez long, peut mettre un peu de plomb dans le cerveau du grotomobiliste. Ou a défaut de cerveau, lui faire au moins toucher du doigt le problème, bien mieux qu'avec un numéro vert ou un slogan national "Les grotomobilistes ne sont pas des touristes, vite, tous responsables".
3. c'est applicable dès lundi prochain. Si on le veut bien, bien entendu. Et sans frais de chantier, ni de planification de travaux, de la part des Services de l'Etat.
Il faut déjà commencer par accepter le fait que TOUT n'est pas possible PARTOUT.
Déjà qu'on raisonne pour le pays entier à partir de la vision étroite des citadins ("prendre le bus", "marcher à pied"... lol, venez visiter l'Aveyron, la Creuse, ou le Cantal les gens).
Oui.
Une loi peut être appliquée sur la totalité du territoire, métropole comme outre-mer, mer comme montagne, ville comme campagne, en quelques jours seulement.
Les aménagements que tu décris - et qui sont loin d'être une mauvaise chose en soi, hein, même si je déplore que ça renvoie chacun dans ses 22 mètres plutôt que rechercher une solution commune - sont hélas, par nature, une solution discriminatoire, à la base : y a déjà les villes vs les villages de campagne, bien entendu, qui n'auront pas les même moyens ni ambitions d'aménagements. Mais c'est également discriminatoire au sein d'une même ville : certains quartiers ne peuvent pas être aménagés quand d'autres le pourront.
Par exemple. Ce lotissement a moins de 10 ans dans mon bled. il y a de cela MOINS DE DIX ANS, donc post 2015, voici où en était réellement la capacité de réflexion des responsables des aménagements urbains :
Post 2015, cela fait 30 ans au bas mot que l'on sait que la voiture est déjà un énorme problème (bruit, pollution, place excessive sur les routes) , qui ne va que s'intensifier dans les années à venir.
Et voilà ce qui est pensé : des ruelles étroites où une voiture aura du mal à doubler un vélo (je rigole, hein, je rigole). Des trottoirs impraticables pour les personnes âgées, pour les handicapés en fauteuil, pour les familles nombreuses, et ce dans un lotissement résidentiel. Des poubelles qui prennent la place des piétons parce que la place pour les poubelles n'a pas été prévue. Des voitures pour lesquelles on a prévu des places de parking, bien entendu, au détriment des voies pour les autres moyens de locomotion...
Ça c'est l'état de l'art actuel en termes d'aménagement urbain dans les petites villes et villages, autour des grandes villes. C'est le futur pour les trente années à venir.... Autant d'endroits où "aménager la voirie" est une gageure.
Donc, un matraquage à coups de semaines d'interdiction de prendre le volant, oui, ça me paraît nettement plus facile à mettre en place. Même si cela doit aboutir à la privation (inacceptable et choquante) de la liberté individuelle de conduire de chaque conducteur puni.
Euh.... tu n'imagines tout de même pas décréter quels endroits pourraient être aménagés et quels autres ne le seraient pas ?
Bien entendu que si on aménage ici, il n'y a aucune raison de ne pas aménager là. La loi est la même pour tout le monde.
On dirait les ceusses qui ont peur que les riches partent si on leur demande de payer leurs impôts.
pantoufles
416
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 8 mois
venuxdeluxe
5974
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Chez les constructeurs de bagnoles l'intérêt est d'en vendre un maximum en margeant le plus possible ! La philosophie chez FORD a toujours été la rentabilité ! Une automobile c'est un produit jetable ...... Il existe à peine une dizaine de modèle ( toutes marques confondues ) faites pour durer , parmi lesquelles il y a la Land Rover , la TOYOTA CJ , la série 900 chez feu SAAB , la R4 chez Renault avec son fameux moteur Cléon-Fonte mis à toutes les sauces y compris Gordini !
Les Anglais avaient un temps mis des pièces en commun comme les phares de Rolls qui était aussi sur les Mini , les pompes de direction Lucas ..... Aujourd'hui les éléments ne sont pas compatibles d'un modèle à l'autre et même d'un millésime à l'autre .....
Après ça on te casse les noix avec des contraintes diverses jusqu'à la nausée .
Les Anglais avaient un temps mis des pièces en commun comme les phares de Rolls qui était aussi sur les Mini , les pompes de direction Lucas ..... Aujourd'hui les éléments ne sont pas compatibles d'un modèle à l'autre et même d'un millésime à l'autre .....
Après ça on te casse les noix avec des contraintes diverses jusqu'à la nausée .
"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............
There's also a negative side."
iktomi
16741
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
JohnnyG
10791
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
Elemmir
4816
Squatteur·euse d’AF
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iktomi
16741
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Ça c'est dans le monde idéal où tout le monde fait attention, et où même, quand un accident se profil, les gens n'attendent pas sagement (voire accélèrent) pour que l'accrochage se produise, afin de pouvoir pourrir quelqu'un (avec option dashcam prête-à-uploader sur youtube).
C'est pourquoi il faut adopter la même pyramide des mesures de prévention des accidents que pour les chantiers, où pourtant le danger est souvent bien plus visible et manifeste... Et pourtant...
Pour les vélos, comme le répète sans cesse Altis Play, il faut réduire les zones de rencontres entre les voies de véhicules différents... au lieu de s'en foutre et de laisser les routes telles qu'elles sont, c'est à dire pensées, construites et maintenues pour les bagnoles avant tout.
MAIS... en attendant, oui, il faut faire gaffe et je dirais même partir du principe que la personne qu'on croise, suit, qui manœuvre ne nous a pas vu... ou va faire un truc inattendu et dangereux.
C'est pourquoi il faut adopter la même pyramide des mesures de prévention des accidents que pour les chantiers, où pourtant le danger est souvent bien plus visible et manifeste... Et pourtant...
Pour les vélos, comme le répète sans cesse Altis Play, il faut réduire les zones de rencontres entre les voies de véhicules différents... au lieu de s'en foutre et de laisser les routes telles qu'elles sont, c'est à dire pensées, construites et maintenues pour les bagnoles avant tout.
MAIS... en attendant, oui, il faut faire gaffe et je dirais même partir du principe que la personne qu'on croise, suit, qui manœuvre ne nous a pas vu... ou va faire un truc inattendu et dangereux.
[ Dernière édition du message le 15/10/2025 à 19:10:53 ]
Will Zégal
77762
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
kosmix
51705
AF, je suis ton père
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pantoufles
416
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Gulist
95
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 2 mois
Citation de pantoufles :
Citation :Les voitures trop grosses ne se vendent plus, les usines sont à l’arrêt, les stocks grossissent à vue d’œil. La faute aux normes excessives et débiles, et aussi à l'inflation : un véhicule bien équipé qui coutait 16000 euros il y a 12 ans à peine, en coute plus du double aujourd'hui, c'est complètement dément.Voilà. C'est comme ça qu'on a gagné haut la main notre combat contre la surconsommation et le suremballage, contre la malbouffe et les produits ultra transformés, contre les voitures trop grosses, et même les vélos électriques SUV (avé des grosses roues).
Donc il faut répliquer ce modèle pour l'IA et on gagnera pareil.
La sagesse du peuple avant tout !
C'est surtout lié à la montée en gamme, pas aux normes. Faire de l'économie de l'offre.
iktomi
16741
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
darinze
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
Citation de JohnnyG :
sur le papier la conso ça va
M'enfin JohnnyG, dis-moi pas que t'es pas abruti au point de croire les promesses électorales et les consommations affichées dans les publicités de grocamion ?
Citation de JohnnyG :
c'est pas trop dans l’intérêt des constructeur d'aujourd'hui de faire durer des voitures
Clair. Il faudrait une loi réprimant l'obsolescence programmée pour cela.
Citation de pantoufles :
Et les conso annoncées sont absolument intenables.
Clair. Il faudrait une loi réprimant la publicité mensongère pour cela.
T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU
[ Dernière édition du message le 16/10/2025 à 10:21:29 ]
darinze
7378
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
Citation de venuxdeluxe :
Aujourd'hui les éléments ne sont pas compatibles d'un modèle à l'autre et même d'un millésime à l'autre .....
Tu parles de modèles de piles des téléphonàpiles ou les modèles de piles des camionàpiles, à moins que ce soit les piles des casqàpiles ou des oreillettàpilespourtéléphonàpiles ?
(ne leur dites pas : ces gens-là ne se sont même pas rendus compte que les grotélécommandes (*) des grotélécranplats partagent le même format de pile)
(*) ces grotélécommandes, vous savez, avec 32 boutons en couleur, dont 4 seulement servent réellement, celui du ON/OFF, celui du volume +/-, celui de la chaîne +/-, celui du mute quand y a Gmail du GPS qui appelle sur le téléphone, et 16 ne sont reliés à aucune fonction, mais figurent nonobstant sur la télécommande, on sait jamais, au cas où, un jour, qui sait.
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[ Dernière édition du message le 16/10/2025 à 10:59:06 ]
darinze
7378
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
iktomi
16741
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
grodarinze est en grolère.
J'entends bien tes souhaits, et je pense qu'on a tous les mêmes, mais c'est désidératif... vu le backlash actuel vers toutes les minorités, y compris véhiculaires, je vois mal comment protéger les gens aujourd'hui autrement que par la contrainte, en attendant que les gens égoïstes deviennent sinon altruistes, au moins juste responsables, demain... (et ça ne sera jamais 100%)
(ça me fait penser aux débats abolitionnisme vs neo-welfarisme des luttes animalistes)
Perso, je crois sincèrement qu'un aménagement (sans séparation) qui serait déjà plus efficace que le laisser aller actuel, sans énormes couts, c'est de colorer les pistes cyclables et zones (genre le sas vélo, que personne ne connait finalement).
Je pense vraiment qu'il y a un truc à jouer dans une sorte de nudge inverse, en "affichant" clairement là où le gromoteur a pas le droit de rouler ni se garer, et qu'il s'affiche de lui-même quand il s'y fout.
Car je crois que les gens qui roulent ou se garent sur les pistes cyclables (qui ne sont toujours pas obligatoires pour les vélos), se fichent tellement des règles de sécurités pour les vélos que beaucoup n'ont même plus conscience quand il se posent dessus, d'autant que c'est généralement de l'exacte même couleur que la chaussée, mêmes bandes blanches, et en effet, même grain de revêtement...
J'entends bien tes souhaits, et je pense qu'on a tous les mêmes, mais c'est désidératif... vu le backlash actuel vers toutes les minorités, y compris véhiculaires, je vois mal comment protéger les gens aujourd'hui autrement que par la contrainte, en attendant que les gens égoïstes deviennent sinon altruistes, au moins juste responsables, demain... (et ça ne sera jamais 100%)
(ça me fait penser aux débats abolitionnisme vs neo-welfarisme des luttes animalistes)
Perso, je crois sincèrement qu'un aménagement (sans séparation) qui serait déjà plus efficace que le laisser aller actuel, sans énormes couts, c'est de colorer les pistes cyclables et zones (genre le sas vélo, que personne ne connait finalement).
Je pense vraiment qu'il y a un truc à jouer dans une sorte de nudge inverse, en "affichant" clairement là où le gromoteur a pas le droit de rouler ni se garer, et qu'il s'affiche de lui-même quand il s'y fout.
Car je crois que les gens qui roulent ou se garent sur les pistes cyclables (qui ne sont toujours pas obligatoires pour les vélos), se fichent tellement des règles de sécurités pour les vélos que beaucoup n'ont même plus conscience quand il se posent dessus, d'autant que c'est généralement de l'exacte même couleur que la chaussée, mêmes bandes blanches, et en effet, même grain de revêtement...
[ Dernière édition du message le 16/10/2025 à 12:19:36 ]
darinze
7378
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
iktomi, j'entends bien tes souhaits, mais si peindre la route était si facile que cela, ne crois-tu pas que ce serait déjà fait, et qu'on aurait des routes parfaitement délimitées, avec des peintures bien nettes et un revêtement ad'hoc ? 
Il n'y a que les sociétés privées d'autoroute qui peuvent se permettre de consentir à la dépense que demande la mise en place de la signalisation horizontale. L'Etat, qui comme on le sait, est en manque de moyens, ne peut pas dans le même temps peindre les routes ET investir dans les radars automatiques.
Et pour répondre au premier degré à ta remarque (que j'ai bien prise au second degré, tkt) : oui cela me grorinze qu'on perde du temps à aménager des compartiments, des voies, des lois et des horaires réservés pour untel, ou untel, parce que pour telle ou telle raison ils ne sont pas foutus de respecter la loi générale.
Il n'y a que les sociétés privées d'autoroute qui peuvent se permettre de consentir à la dépense que demande la mise en place de la signalisation horizontale. L'Etat, qui comme on le sait, est en manque de moyens, ne peut pas dans le même temps peindre les routes ET investir dans les radars automatiques.
Et pour répondre au premier degré à ta remarque (que j'ai bien prise au second degré, tkt) : oui cela me grorinze qu'on perde du temps à aménager des compartiments, des voies, des lois et des horaires réservés pour untel, ou untel, parce que pour telle ou telle raison ils ne sont pas foutus de respecter la loi générale.
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[ Dernière édition du message le 16/10/2025 à 12:32:08 ]
iktomi
16741
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
C'est matériellement facile et moins couteux que tout le reste, oui. (j'ai pas dis que ça allait tout résoudre)
Le fait que les lobbys de la bagnole pèsent de tous leurs gros cul sur nos élus, c'est effectivement un énorme frein.
Opposer à la promotion de ce type d'aménagement (qui se met en place tout doucement) l'obligation que les gens "doivent" devenir courtois et respectueux... Ok super, mais on fais comment ?
En attendant que ça arrive (spontanément ou non), on peut peut-être faire des trucs pour protéger un peu mieux les gens. Ce que font des gens comme Altis Play et certaines associations... et ça marche... des villes s'y mettent... et ça fait boule de neige dans certains coins...
Le fait que les lobbys de la bagnole pèsent de tous leurs gros cul sur nos élus, c'est effectivement un énorme frein.
Opposer à la promotion de ce type d'aménagement (qui se met en place tout doucement) l'obligation que les gens "doivent" devenir courtois et respectueux... Ok super, mais on fais comment ?
En attendant que ça arrive (spontanément ou non), on peut peut-être faire des trucs pour protéger un peu mieux les gens. Ce que font des gens comme Altis Play et certaines associations... et ça marche... des villes s'y mettent... et ça fait boule de neige dans certains coins...
[ Dernière édition du message le 16/10/2025 à 12:40:20 ]
darinze
7378
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
Citation de iktomi :
Ok super, mais on fais comment ?
J'ai une idée, qui est ce qu'elle est.
On supprime toutes les amendes financières, toutes, quelles qu'elles soient : stationnement gênant, dépassement de vitesse limite, roulage sur voie cyclable, refus de priorité, etc. Toutes les amendes pécuniaires sont commuées en peines de suspension du permis de conduire, de une semaine à trois, voire six mois selon la gravité. Au-delà de six mois, on ne cherche même plus à comprendre : c'est annulation directe et immédiate du permis, assortie d'une période probatoire avant de pouvoir prétendre le repasser.
Concrètement : les grotomobilistes vont se retrouver au niveau des peticons qu'ils méprisent, durant le laps de temps que dure leur suspension.
Ou alors ils devront faire appel à un ami, ou à Uber, ou devront prendre un abonnement BlaBlaCar, weTransfer, voire même un abonnement aux bus collectifs (quelle horreur) pour se déplacer. Ou choisir une autre solution. Ils font ce qu'ils veulent, à part prendre un volant.
1. plus d'insolvabilité. 100% des conducteurs possédant un permis peuvent sur le champ se le faire sucrer, pour une période déterminée, et terminer la route à pieds ou en taxi.
2. si payer une amende et perdre des points ne provoque aucune émotion particulière, puisque se réduisant à une procédure de quelques minutes totalement dématérialisée, devoir prendre le bus, ou faire chier ses amis pour se faire conduire, pendant ce temps assez long, peut mettre un peu de plomb dans le cerveau du grotomobiliste. Ou a défaut de cerveau, lui faire au moins toucher du doigt le problème, bien mieux qu'avec un numéro vert ou un slogan national "Les grotomobilistes ne sont pas des touristes, vite, tous responsables".
3. c'est applicable dès lundi prochain. Si on le veut bien, bien entendu. Et sans frais de chantier, ni de planification de travaux, de la part des Services de l'Etat.
Citation de iktomi :
Opposer à la promotion de ce type d'aménagement
Il faut déjà commencer par accepter le fait que TOUT n'est pas possible PARTOUT.
Déjà qu'on raisonne pour le pays entier à partir de la vision étroite des citadins ("prendre le bus", "marcher à pied"... lol, venez visiter l'Aveyron, la Creuse, ou le Cantal les gens).
T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU
[ Dernière édition du message le 16/10/2025 à 13:24:05 ]
iktomi
16741
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Et donc tu pense que ta proposition a plus de chances de voir le jour (et d'être appliquée) que des aménagements urbains ? (même en considérant qu'ils ne sont pas déjà en cours de développement un peu partout là où c'est nécessaire et critique, lentement certes)
Je sais que pour toi ces "séparations" ne sont pas la solution, et que des aménagement ne vont pas changer les gens. Toujours est-il qu'ils existent et fonctionnent. (je suis d'accord c'est un peu un pis aller, mais entre ça et rien aujourd'hui...)
J'aimerais que ça se passe comme tu l'appel de tes vœux, tout comme j'ai pu espérer longtemps que l’abolitionnisme fondamental gagne du terrain pour les animaux... Sauf que voilà le cout de souffrances et de vies en attendant que ça arrive... peut-être... un jour... J'en suis revenu perso.
Ça n'implique pas d'oublier cet horizon bien entendu. Mais, je me répète, vu le backlash actuel, je crois que la situation a plus besoin de solution locales rapides qu'un changement global avec des années de pour-parler. (je peux me tromper, et ça serait une bonne nouvelle ! Mais pour le moment...)
PS : ais-je demandé à "tout" aménager "partout" ?
Et les aménagement des villes relèvent de la compétence des villes, pas de l’État. Exactement comme quand j'ai demandé à la mairie de mon lycée de poser des plots en plastique pour faire respecter la fin des places de parking pour que les camion puissent entrer sans qu'un 4x4 ne dépasse... 2 semaines après, c'était posé. (j'étais un peu sur le cul)
PS2 : j'ai peur que ta solution fasse aussi exploser le nombre de personnes roulant sans permis. (et donc sans assurance)
Je sais que pour toi ces "séparations" ne sont pas la solution, et que des aménagement ne vont pas changer les gens. Toujours est-il qu'ils existent et fonctionnent. (je suis d'accord c'est un peu un pis aller, mais entre ça et rien aujourd'hui...)
J'aimerais que ça se passe comme tu l'appel de tes vœux, tout comme j'ai pu espérer longtemps que l’abolitionnisme fondamental gagne du terrain pour les animaux... Sauf que voilà le cout de souffrances et de vies en attendant que ça arrive... peut-être... un jour... J'en suis revenu perso.
Ça n'implique pas d'oublier cet horizon bien entendu. Mais, je me répète, vu le backlash actuel, je crois que la situation a plus besoin de solution locales rapides qu'un changement global avec des années de pour-parler. (je peux me tromper, et ça serait une bonne nouvelle ! Mais pour le moment...)
PS : ais-je demandé à "tout" aménager "partout" ?
Et les aménagement des villes relèvent de la compétence des villes, pas de l’État. Exactement comme quand j'ai demandé à la mairie de mon lycée de poser des plots en plastique pour faire respecter la fin des places de parking pour que les camion puissent entrer sans qu'un 4x4 ne dépasse... 2 semaines après, c'était posé. (j'étais un peu sur le cul
)PS2 : j'ai peur que ta solution fasse aussi exploser le nombre de personnes roulant sans permis. (et donc sans assurance)
[ Dernière édition du message le 16/10/2025 à 13:31:39 ]
pantoufles
416
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 8 mois
darinze
7378
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
Citation de iktomi :
Et donc tu pense que ta proposition a plus de chances de voir le jour (et d'être appliquée) que des aménagements urbains ?
Oui.
Une loi peut être appliquée sur la totalité du territoire, métropole comme outre-mer, mer comme montagne, ville comme campagne, en quelques jours seulement.
Les aménagements que tu décris - et qui sont loin d'être une mauvaise chose en soi, hein, même si je déplore que ça renvoie chacun dans ses 22 mètres plutôt que rechercher une solution commune - sont hélas, par nature, une solution discriminatoire, à la base : y a déjà les villes vs les villages de campagne, bien entendu, qui n'auront pas les même moyens ni ambitions d'aménagements. Mais c'est également discriminatoire au sein d'une même ville : certains quartiers ne peuvent pas être aménagés quand d'autres le pourront.
Par exemple. Ce lotissement a moins de 10 ans dans mon bled. il y a de cela MOINS DE DIX ANS, donc post 2015, voici où en était réellement la capacité de réflexion des responsables des aménagements urbains :
Post 2015, cela fait 30 ans au bas mot que l'on sait que la voiture est déjà un énorme problème (bruit, pollution, place excessive sur les routes) , qui ne va que s'intensifier dans les années à venir.
Et voilà ce qui est pensé : des ruelles étroites où une voiture aura du mal à doubler un vélo (je rigole, hein, je rigole). Des trottoirs impraticables pour les personnes âgées, pour les handicapés en fauteuil, pour les familles nombreuses, et ce dans un lotissement résidentiel. Des poubelles qui prennent la place des piétons parce que la place pour les poubelles n'a pas été prévue. Des voitures pour lesquelles on a prévu des places de parking, bien entendu, au détriment des voies pour les autres moyens de locomotion...
Ça c'est l'état de l'art actuel en termes d'aménagement urbain dans les petites villes et villages, autour des grandes villes. C'est le futur pour les trente années à venir.... Autant d'endroits où "aménager la voirie" est une gageure.
Donc, un matraquage à coups de semaines d'interdiction de prendre le volant, oui, ça me paraît nettement plus facile à mettre en place. Même si cela doit aboutir à la privation (inacceptable et choquante) de la liberté individuelle de conduire de chaque conducteur puni.
Citation de iktomi :
PS : ais-je demandé à "tout" aménager "partout" ?
Euh.... tu n'imagines tout de même pas décréter quels endroits pourraient être aménagés et quels autres ne le seraient pas ?
Bien entendu que si on aménage ici, il n'y a aucune raison de ne pas aménager là. La loi est la même pour tout le monde.
Citation de iktomi :
PS2 : j'ai peur que ta solution fasse aussi exploser le nombre de personnes roulant sans permis. (et donc sans assurance)
On dirait les ceusses qui ont peur que les riches partent si on leur demande de payer leurs impôts.
T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU
[ Dernière édition du message le 16/10/2025 à 15:25:06 ]
iktomi
16741
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Je sais bien que les promoteurs se dépêchent de faire signer leurs chantiers avant que les contrôles non obligatoires (et encore moins les usagers) ne se rendent compte que c'est des plans et des constructions de merde. (je pourrais écrire un romans sur la réfection des ateliers de mon lycée... inauguré en 2018)
Ma question ne portait pas tellement sur le caractère facile à mettre en place (j'entends bien qu'il vaut mieux du papier et des idées que du béton et des pelleteuses, ou même juste des aérographes), mais sur son potentiel votable dans l'état moral et politique actuel. Je n'utilisais pas "backlash" comme licence poétique, on vit des troubles de tous bords, mais notamment des replis réacs et des manifestations de domination violentes décomplexées. Je vois mal ce genre de "punition unilatérale radicale" passer (ni même être proposée) actuellement.
Mais encore une fois, je serais heureux de me tromper et que ça voit le jour ! (je serais encore plus radical que toi perso... une récidive d'infraction caractérisée et dangereuse : annulation du permis... à vie pour certains délis, donc bon)
- - -
pantoufles : on est bien d'accord que je visais surtout nos gros riches bien gras. Je fais partie de ceux qui ne mettent pas les PME ou les artisans dans le même panier. (tu peux être bourgeois et galérer... ce n'est pas corrélé au compte en banque)
Ma question ne portait pas tellement sur le caractère facile à mettre en place (j'entends bien qu'il vaut mieux du papier et des idées que du béton et des pelleteuses, ou même juste des aérographes), mais sur son potentiel votable dans l'état moral et politique actuel. Je n'utilisais pas "backlash" comme licence poétique, on vit des troubles de tous bords, mais notamment des replis réacs et des manifestations de domination violentes décomplexées. Je vois mal ce genre de "punition unilatérale radicale" passer (ni même être proposée) actuellement.
Mais encore une fois, je serais heureux de me tromper et que ça voit le jour ! (je serais encore plus radical que toi perso... une récidive d'infraction caractérisée et dangereuse : annulation du permis... à vie pour certains délis, donc bon
)- - -
pantoufles : on est bien d'accord que je visais surtout nos gros riches bien gras. Je fais partie de ceux qui ne mettent pas les PME ou les artisans dans le même panier. (tu peux être bourgeois et galérer... ce n'est pas corrélé au compte en banque)
[ Dernière édition du message le 16/10/2025 à 15:36:43 ]
pantoufles
416
Posteur·euse AFfamé·e
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darinze
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Je poste, donc je suis
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Gulist
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