opinion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?
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le reverend
33368
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 11/05/2004 à 12:45:40Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?
Bon, celui-là il me manquait comme thread.
J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.
C'est parti...
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
sublime gate
7695
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
48821 Posté le 08/09/2022 à 22:28:47
Dernièrement il n'y a pas que des fafs qui ont été virés du pub. Les modos sont débordés, c'est tout. Un type comme Casio à généré des tonnes de pages d'échange nullissimes (je plaide un peu coupable )...
Je ne soutiens pas pour autant la manière dont ça a été géré. Mais c'est comme ça.
Je ne soutiens pas pour autant la manière dont ça a été géré. Mais c'est comme ça.
je suis ceinture blanche de judo
Will Zégal
75114
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
48822 Posté le 08/09/2022 à 23:15:38
Bon, je ne sais pas combien de modos restent encore actifs. Il y a eu quelques nouveau arrivants, mais peu. Trouver de bons modos, c'est pas simple et gérer un mauvais modo, c'est pas simple non plus.
Coramel
6530
Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 22 ans
48823 Posté le 09/09/2022 à 04:10:01
Triste époque (expression que je n’aime pourtant pas) ou finalement nous sommes obligés de revenir sur nos principes pour protéger nos principes.
Ou en est la liberté d’expression quand l’extrême droite maitrise tellement les technologies du web et que ses idées se répandent jusqu’a la nausée, bien sûr sur les réseaux sociaux mais aussi sur tout type de forums, même les plus spécialisés?
La liberté d’expression devient la victime de ce matraquage incessant.
Et de constater à quel point ces idées sont maintenant répétés et repris en choeur par des personnes qui ne se disent et ne s’imagine même pas d’ED.
Sinon, Will Zegal a bien résumé mon opinion.
Ou en est la liberté d’expression quand l’extrême droite maitrise tellement les technologies du web et que ses idées se répandent jusqu’a la nausée, bien sûr sur les réseaux sociaux mais aussi sur tout type de forums, même les plus spécialisés?
La liberté d’expression devient la victime de ce matraquage incessant.
Et de constater à quel point ces idées sont maintenant répétés et repris en choeur par des personnes qui ne se disent et ne s’imagine même pas d’ED.
Sinon, Will Zegal a bien résumé mon opinion.
JohnnyG
10274
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
48824 Posté le 09/09/2022 à 08:07:02
Je suis sans doute bien naïf alors....
Je n'ai pas l'impression, a minima par rapport à d'autres sites, qu'il y ait eu tant de modération sur les sujets politique.
Et que si un message ne respecte ni la loi (le racisme et la xénophobie restent des délits) ni la charte, il doit dégager. Ce qui limite le champ d'action des gens d'ED qui sont relativement peu nombreux et qui ne sont plus là pour la plupart. Au prix de la perte d'interlocuteurs intéressants (sans que je sois systématiquement en accord avec eux. )
Ça n'empêchait pas d'avoir une certaine pluralité d'opinion (même si j'avoue que pour quelqu'un de droite, il fallait avoir de sérieux arguments pour discuter)...
Bref je n'irai pas beaucoup plus loin sur ce sujet.
Je n'ai pas l'impression, a minima par rapport à d'autres sites, qu'il y ait eu tant de modération sur les sujets politique.
Et que si un message ne respecte ni la loi (le racisme et la xénophobie restent des délits) ni la charte, il doit dégager. Ce qui limite le champ d'action des gens d'ED qui sont relativement peu nombreux et qui ne sont plus là pour la plupart. Au prix de la perte d'interlocuteurs intéressants (sans que je sois systématiquement en accord avec eux. )
Ça n'empêchait pas d'avoir une certaine pluralité d'opinion (même si j'avoue que pour quelqu'un de droite, il fallait avoir de sérieux arguments pour discuter)...
Bref je n'irai pas beaucoup plus loin sur ce sujet.
Pictocube
36871
Ma vie est un thread...
Membre depuis 17 ans
48825 Posté le 09/09/2022 à 08:15:36
Je me suis vu modéré dans les images qui tordent pour avoir posté que je trouvais ça affligeant.
Je cite : « Message du modérateur :
"La déchéance de ce site n'en finira donc jamais... C'est affligeant.".
Ce qui est affligeant c'est de nous insulter car tu n'es pas d'accord avec une décision. «
Ça me navre, mais la fatigue semble fort présente en effet !
Je cite : « Message du modérateur :
"La déchéance de ce site n'en finira donc jamais... C'est affligeant.".
Ce qui est affligeant c'est de nous insulter car tu n'es pas d'accord avec une décision. «
Ça me navre, mais la fatigue semble fort présente en effet !
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
[ Dernière édition du message le 09/09/2022 à 08:16:50 ]
Will Zégal
75114
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
48826 Posté le 09/09/2022 à 09:46:00
JohnnyG : je ne suivais quasiment pas les sujet estampillés politique, donc je n'en sais rien. Je sais par contre que ça se répandait partout ailleurs.
Je crois que la plupart des membres ne mesurent pas à quel point les forums d'AF sont vastes. La plupart d'entre nous avons un ensemble de sujets flagués qui bougent régulièrement et on suit des sujets qui ne vivent que quelques dizaines de posts.
Mais à côté de ça, il y a des milliers de sujets, dont certains très actifs, d'autres plus ponctuels, dont on n'a absolument pas conscience. Même quand j'étais modo, je ne pouvais pas suivre tous les sujets du pub.
Le problème des modos, c'est que leur intervention, elle est requise sur l'ensemble des forums. Du coup, un phénomène qui peut nous sembler anodin peut être assez massif pour eux.
Picto : t'as jamais eu l'habitude de prendre de gants.
Tu oublies aussi que les modos sont des humains et que de telles agressions, c'est aussi leur lot quotidien.
Quand j'ai quitté AF, j'ai été très surpris de l'ampleur et du volume des remerciements et témoignages de sympathie que j'ai reçus de la communauté. Je pensais qu'il y aurait aussi beaucoup plus de gens pour en profiter pour me flinguer.
C'est que quand t'es modo, les critiques sont permanentes, les insultes sont quasi quotidiennes, les menaces régulières et les mercis sont rares.
A un moment, on peut comprendre que la marge de tolérance ne soit pas la même pour tout le monde.
Je crois que la plupart des membres ne mesurent pas à quel point les forums d'AF sont vastes. La plupart d'entre nous avons un ensemble de sujets flagués qui bougent régulièrement et on suit des sujets qui ne vivent que quelques dizaines de posts.
Mais à côté de ça, il y a des milliers de sujets, dont certains très actifs, d'autres plus ponctuels, dont on n'a absolument pas conscience. Même quand j'étais modo, je ne pouvais pas suivre tous les sujets du pub.
Le problème des modos, c'est que leur intervention, elle est requise sur l'ensemble des forums. Du coup, un phénomène qui peut nous sembler anodin peut être assez massif pour eux.
Picto : t'as jamais eu l'habitude de prendre de gants.
Tu oublies aussi que les modos sont des humains et que de telles agressions, c'est aussi leur lot quotidien.
Quand j'ai quitté AF, j'ai été très surpris de l'ampleur et du volume des remerciements et témoignages de sympathie que j'ai reçus de la communauté. Je pensais qu'il y aurait aussi beaucoup plus de gens pour en profiter pour me flinguer.
C'est que quand t'es modo, les critiques sont permanentes, les insultes sont quasi quotidiennes, les menaces régulières et les mercis sont rares.
A un moment, on peut comprendre que la marge de tolérance ne soit pas la même pour tout le monde.
StreamerS1
3753
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
48827 Posté le 09/09/2022 à 10:09:23
x
Hors sujet :Je rejoins moi aussi les posts de Will, et je ne l'aurai pas mieux formulé (merci Will)
En outre, et en ce qui me concerne, je me dis que je ne suis pas propriétaire d'Audiofanzine, et que si certaines décisions ou "restrictions" sont mises en place, une fois passée la seconde de potentielle frustration, je me dois de respecter cela.
Si je ne suis pas en accord avec ces décisions (ou que je n'ai pas envie de m'y adapter), je suis libre de me désinscrire (ce qui serait aussi une frustration).
Malgré tout ce qui pourrait me "contrarier", j'essaie de me souvenir que toutes les personnes qui "travaillent" pour Audiofanzine sont aussi des personnes passionnées, qui font de leur mieux, qui font peut-être aussi plus d'heures que demandées ( et rémunérées), et que de pouvoir profiter de tout ce que propose ce site est une chance.
Et finalement, ne pas pouvoir parler de politique sur un site à l'origine dédié à la musique, est-ce si "choquant" ou "grave" ?
Et merci encore Will pour souligner ce que peut être le quotidien de l'équipe de la modération (je pense que je n'en avais pas autant conscience de cela).
Signé StreameS1, ex Streamer
Will Zégal
75114
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
48828 Posté le 09/09/2022 à 10:26:24
Citation :
En outre, et en ce qui me concerne, je me dis que je ne suis pas propriétaire d'Audiofanzine, et que si certaines décisions ou "restrictions" sont mises en place, une fois passée la seconde de potentielle frustration, je me dois de respecter cela.
Respecter, oui. Mais ça n'interdit pas de critiquer, au contraire.
L'équipe d'AF cherche à faire le site qui convienne le mieux à ses membres (c'est leur intérêt). C'est donc intéressant pour eux d'avoir un retour de ces membres.
Même si c'est toujours compliqué de faire la part des choses entre ceux qui s'expriment et ne sont pas forcément représentatifs et les autres.
Petite anecdote : il y a un moment où j'affrontais énormément d'arnaques par PA. Il n'y avait pas un jour sans que j'aie à traiter une affaire. Je m'en suis donc ému auprès de l'équipe pour qu'on mette en place des contrefeux techniques (ce qui a été largement fait, mais restera toujours plus faible que la prévention et l'intervention humaine).
J'estimais alors que c'était prioritaire.
Los Teignos m'avait alors demandé combien de cas mensuels je devais traiter et sorti le nombre de PA postées mensuellement. De mémoire, les arnaques représentaient en fait 1 cas pour 1000 annonces. C'est toujours trop pour ceux qui se font arnaquer, mais c'est que dalle en regard du volume de transactions.
Cela n'a pas empêché qu'on mette en place rapidement des moyens de prévention. Et puis plus tard sont venus des trucs comme l'identifiant numérique et Looper.
iktomi
14761
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
48829 Posté le 13/09/2022 à 15:04:19
Pas mieux pour le résumé de Will. Je l'ai vécu ailleurs il y a longtemps, et je ne vois qu'une différence de volume ici, mais pas de nature, aussi bien en terme de difficultés, de renouvellement de profils (et bien comme en mal), de glissement d'alignement politique moyen aussi parfois (ou par endroit).
Je voudrais souligner juste 2 points :
- musique ou pas, tout ce qui est exprimé en public est politique, que l'auteur le veuille ou non, qu'il en ai conscience ou non ; et que les lecteurs/auditeurs aient conscience des possibles influences ou non. (et je crois sincèrement que le geste de poster d'un clic le fondement collé dans son canapé de salon participe de cette perte de conscience)
- le mieux pour les membres d'un forum, c'est le mieux en accord avec l'avis du plus grand nombre, et ceci (notamment vis à vis des discours tendance faf, même ceux -nombreux- qui n'en ont pas conscience) ça tient aux usagers de faire en sorte que ce soient les virulents (même s'exprimant poliment) qui ne se sentent pas chez eux. Car sinon, comme je dis toujours, si tous les dégoutés s'en vont, ils ne restera que les dégoutants. (dont, possiblement, des modos, qui sont aussi des humains qui vont et viennent...)
J'ai toujours considéré important de responsabiliser les usagers (peu importe le service, l'endroit, le milieu) pour que leurs propres pairs soient décents et respectueux. Ce n'est pas possible (techniquement et humainement) d'attendre des modos (ou tout agent de sécu, de contrôle, etc) d'être les gardiens d'un temple sacré immuable et sous cloche. (et tout ceci sans parler du fait que tout le monde change, même quand on est persuadé d'être le même qu'il y a 40 ans).
C'est à tout le monde de faire ce boulot de veille et de "contre-travaildesape" de certains profils.
Car il y aura toujours des gens pour venir tirer les draps et possiblement virer du monde de sous la couette. Et les modos ne sont pas omniscients ni omnipotents, et peuvent même être ignorants (ou trop habitués, considérant inoffensif) de certaines rhétoriques ou certains usages propres à s'approprier un "territoire".
Je voudrais souligner juste 2 points :
- musique ou pas, tout ce qui est exprimé en public est politique, que l'auteur le veuille ou non, qu'il en ai conscience ou non ; et que les lecteurs/auditeurs aient conscience des possibles influences ou non. (et je crois sincèrement que le geste de poster d'un clic le fondement collé dans son canapé de salon participe de cette perte de conscience)
- le mieux pour les membres d'un forum, c'est le mieux en accord avec l'avis du plus grand nombre, et ceci (notamment vis à vis des discours tendance faf, même ceux -nombreux- qui n'en ont pas conscience) ça tient aux usagers de faire en sorte que ce soient les virulents (même s'exprimant poliment) qui ne se sentent pas chez eux. Car sinon, comme je dis toujours, si tous les dégoutés s'en vont, ils ne restera que les dégoutants. (dont, possiblement, des modos, qui sont aussi des humains qui vont et viennent...)
J'ai toujours considéré important de responsabiliser les usagers (peu importe le service, l'endroit, le milieu) pour que leurs propres pairs soient décents et respectueux. Ce n'est pas possible (techniquement et humainement) d'attendre des modos (ou tout agent de sécu, de contrôle, etc) d'être les gardiens d'un temple sacré immuable et sous cloche. (et tout ceci sans parler du fait que tout le monde change, même quand on est persuadé d'être le même qu'il y a 40 ans).
C'est à tout le monde de faire ce boulot de veille et de "contre-travaildesape" de certains profils.
Car il y aura toujours des gens pour venir tirer les draps et possiblement virer du monde de sous la couette. Et les modos ne sont pas omniscients ni omnipotents, et peuvent même être ignorants (ou trop habitués, considérant inoffensif) de certaines rhétoriques ou certains usages propres à s'approprier un "territoire".
ronanr
377
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 3 ans
48830 Posté le 13/09/2022 à 22:39:16
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