Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

le reverend

33781

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/05/2004 à 12:45:40

Bon, celui-là il me manquait comme thread.

J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.

C'est parti...

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Zerosquare

4852

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

21051 Posté le 23/08/2013 à 15:34:15

Citation :

Ca me semble être typique de la formidable capacité d'adaptation de l'esprit humain, comme le disait ce vieux sodomite de Socrate, mais mieux que moi, à force de bouffer de la merde on finit par aimer ça et ne plus être capable de manger autre chose.

Ouais enfin, pour bosser dans ces milieux-là faut déjà aimer ça à la base, donc bon...

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La prononciation, c'est important !

Anonyme

65640

21052 Posté le 23/08/2013 à 16:41:27

Citation :

pour bosser dans ces milieux-là faut déjà aimer ça à la base, donc bon...

Je suis pas du tout d'accord avec ça, et je suis d'autant plus à l'aise pour en parler puisque concerné au 1er chef, mais je connais également plein de zikos intsrumentistes qui font ça : en gros prendre le pognon là où il se trouve est une chose, mais ensuite trouver que ce qu'on fait est géniâââl en est une autre.

Perso les trucs qui me rapportent le plus d'argent sont franchement sont rarement voire jamais ce qui est le plus intéressant artistiquement, souvent même ça dépasse pas la fosse à purin.

9a commence à devenir un problème quand on a pas assez de recul sur son travail et/ou un ego sur-développé.

Perso j'ai toujours eu d'admiration pour un chanteur comme Antoine, qui s'est jamais caché d'avoir fait de la merde pour, plus vieux, pouvoir vivre dans les îles et aller aux putes, choses qu'il a faites d'ailleurs.

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Anonyme

27133

21053 Posté le 23/08/2013 à 16:44:09

youtou> est-ce que ces mecs croient vraiment faire de la qualité, ou plutôt, se suffisent-ils de voir fonctionner un truc qui fait ce pour quoi il a été conçu: rapporter de l'argent. Ce qui est trèèèès loin de la définition de "qualité", nous en convenons tous.
Et n'y a-t-il pas une forme de génie dans cette capacité à intéresser encore les foules avec un truc rabâché/vu/revu (je pense à la fameuse "grille d'accords magique" à la base de 75.000 chansons), et juste remis au goût du jour, de telle façon que ça plaît?

'fin, j'm'en fiche, perso, je ne les défends pas. :oops2:

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Anonyme

65640

21054 Posté le 23/08/2013 à 16:47:46

Citation :

Et n'y a-t-il pas une forme de génie dans cette capacité à intéresser encore les foules avec un truc rabâché/vu/revu (je pense à la fameuse "grille d'accords magique" à la base de 75.000 chansons), et juste remis au goût du jour, de telle façon que ça plaît?

Ha attention, très loin de moi l'idée de dénigrer un morceau juste parcequ'il se vend bien, et d'ailleurs mes groupes préférés sont les Doors, les Floyd et Cypress Hill, qui sont pas franchement des artistes underground ayant vendu 4 albums dont 3 à leur petite maman.

Pis autant les Floyd avaient une architecture complexe pour leurs morceaux, autant les Doors ils te sortaient 3 accords de derrière les fagots et zou au revoir madame et aux suivants.

Et je trouve même qu'il est admirable de faire un truc commercial et accessible à tous de prime abord, sans tomber dans la mièvrerie : par ex "light my fire" a peu d'accords, est batie sur le sempiternel mode couplet/refrain/couplet/solo/couplet/refrain/etc, et pourtant sur un truc aussi simple ils ont mis des ptites touches d'extreme complexité, comme l'intro baroque ou les solos à tomber par terre et toujours totalement improvisés en live.

En revanche, M-Pokora ou Tal, c'est de la (grosse) merde.

Voilà, c'est dit.

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[ Dernière édition du message le 23/08/2013 à 16:56:55 ]

Anonyme

30851

21055 Posté le 23/08/2013 à 16:54:17

Et total +1.

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Anonyme

5005

21056 Posté le 23/08/2013 à 16:55:55

Moi je préfère Catherine Fury...

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[ Dernière édition du message le 23/08/2013 à 16:56:14 ]

Anonyme

27133

21057 Posté le 23/08/2013 à 17:14:53

Citation :

M-Pokora ou Tal, c'est de la (grosse) merde

Ce n'est pas de la grosse merde, dans ce sens où c'est calibré exactement pour jouer un rôle, et qu'on ne peut que convenir que ce rôle est joué: ça plaît à une certaine frange de la population et ça rapporte ponctuellement, suffisamment pour attendre le prochain single. Point. Ca ne restera pas gravé dans l'éternité, comme vont probablement rester Pink Floyd ou autres, OK, on le sait, c'est pas fait pour ça de toutes façon, c'est des tubes faits pour tenir trois mois et zou, au suivant, c'est pas calibré pour durer, de toutes façons, car ça n'apporte rien, musicalement.
Mais on peut pas dire que c'est de la grosse merde, vu le nb de gens à qui ça plaît et qui achètent.

C'est comme Voici vs Le Monde: on va pas se battre pour savoir qui est le plus intellectuel des deux. Mais malheureusement, le constat terrible de la réalité, c'est que la santé financière de Voici est florissante, pendant que le Monde se demande chaque mois s'ils vont continuer à sortir une édition nationale, parce qu'il sont au bord du gouffre, et que depuis dix ans, les ventes de PQR et PQN baissent de façon constante.

Donc ce n'est pas calibré selon tes canons esthétiques, soit (selon les miens non plus, hein).
Mais peut-être que des morceaux que tu surkiffes me plairaient pas, à moi?
Ou très certainement, si je t'infligeais certaines fantaisies de Bach à l'orgue qui moi me ravissent, tu ne supporterais pas?
Ni l'un ni l'autre ne doivent cependant nous permettre de dire "c'est de la merde". A partir du moment où plein de gens aiment... 'fin, je sais, je suis un peu :bisounours: mais c'est mon sentiment.

Tu vois, je préfère je crois encore subir M Pokhora qu'Orelsan ; certes, les deux ont un niveau musical qui n'est pas le mien, mais au moins M Pokhora a des paroles gentillounettes, alors que l'autre est juste un abruti de première, comme Booba. Et je parle pas des rappeurs qui chient sur la ceFran ou qui niquent la police comme Morsay, juste à gerber, musicalement, dans les paroles, et dans l'attitude. Eux ils font carton plein. Mais même eux, j'ai du mal à dire que c'est de la merde...

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[ Dernière édition du message le 23/08/2013 à 17:21:50 ]

Ho'Dog

25626

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

21058 Posté le 23/08/2013 à 17:21:27

Citation :

c'est calibré exactement

pour l'anus... CQFD

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Anonyme

27133

21059 Posté le 23/08/2013 à 17:24:00

http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/laporte.png
Tu manques un peu d'arguments pour t'autoriser à venir jouer dans la cour des grands. :oops2:

S'te plaît, laisse papa et tonton discuter, et va jouer avec le sable. :-D

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[ Dernière édition du message le 23/08/2013 à 17:24:23 ]

Anonyme

30851

21060 Posté le 23/08/2013 à 17:26:00

Ouais enfin, il y a quelque chose qui nous distinguent (une très grande majorité du site) de l'auditeur lambda, c'est que la musique est pour nous, une passion, un métier, ou les deux en même temps. Les gens qui écoutent ce genre de trucs la plupart du temps ne s'intéresse pas particulièrement à la musique. Ils prennent ce qu'on leur servent et ne cherchent pas plus loin. C'est comme si un gastronome parlait de plat préparés surgelés. Comme en zik aussi, les 3/4 du temps c'est naze.

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Anonyme

27133

21061 Posté le 23/08/2013 à 17:36:32

J'sus d'ac.

Je dis juste qu'il faut être tolérant en matière de goûts, et ça va des goûts musicaux aux goûts vestimentaires, en passant par les goûts sessuels. Et qu'à partir du moment où un nombre conséquent de personnes aiment un truc en particulier, même si nous on aime pas, ben faut tolérer...

Et pi faut pas se leurrer, la misère culturelle du peuple, elle lui a été inculquée.
On ferait de l'étude musicale solide pendant l'école, au lieu d'apprendre les dérivées en maths, on serait éveillés comme il faut aux arts picturaux, littéraires, etc au lieu de préparer de façon ovine des fiches de lecture pour le français du bac, le sens artistique général serait tout autre! Mais cela signifierait que les produits qui plairaient seraient plus difficiles à fabriquer. Donc plus chers. Donc rapporteraient moins.

Dans le même ordre d'idée, élève un gamin dès sa naissance à bouffer de la merde et du vomi, et à travailler comme un ours, il te coûtera pas bien cher et te rapportera un max. Elève-le au saumon fourré à la truffe, et à l'oisiveté, et il te rapportera beaucoup, beaucoup moins. C'est une métaphore qui peut être appliquée à la musique, à la bouffe industrielle, à plein de choses en fait. :bravo:

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[ Dernière édition du message le 23/08/2013 à 17:39:26 ]

Anonyme

5005

21062 Posté le 23/08/2013 à 17:39:12

Comment ?!!? La musique à l'école c'est super j'ai toujours voulu apprendre à jouer de la flûte à bec.

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Anonyme

22821

21063 Posté le 23/08/2013 à 17:40:13

En meme temps si on faisait de l'eveil culturel aussi bien qu'on enseigne les derivees en maths a l'ecole, je suis pas sur qu'on aurait forcement un meilleur resultat hein... :oops2:

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[ Dernière édition du message le 23/08/2013 à 17:40:32 ]

Anonyme

27133

21064 Posté le 23/08/2013 à 17:42:19

Non, mais comme de toutes façons on n'a pas essayé, on peut bien dire ce qu'on veut. :oops2:

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Anonyme

30851

21065 Posté le 23/08/2013 à 17:44:55

da > Ha attention, si on commence à causer éducation, je m'arrête plus moi :oops2:

Pour les cours de musique au collège, ca dépend énormément du prof et de comment il amène son truc.

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Anonyme

10038

21066 Posté le 23/08/2013 à 17:46:07

Citation :

Je dis juste qu'il faut être tolérant en matière de goûts, et ça va des goûts musicaux aux goûts vestimentaires, en passant par les goûts sessuels. Et qu'à partir du moment où un nombre conséquent de personnes aiment un truc en particulier, même si nous on aime pas, ben faut tolérer...

+1 ... pas mieux que tonton !

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[ Dernière édition du message le 23/08/2013 à 17:46:23 ]

Anonyme

13632

21067 Posté le 23/08/2013 à 17:48:23

Citation :

Et pi faut pas se leurrer, la misère culturelle du peuple, elle lui a été inculquée.

Citation :

Pour les cours de musique au collège, ca dépend énormément du prof et de comment il amène son truc.

oui... faut peut-être pas tout mettre dans le même sac :oops2:

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Anonyme

22821

21068 Posté le 23/08/2013 à 17:49:51

Citation de Patrick :

da > Ha attention, si on commence à causer éducation, je m'arrête plus moi

Pour les cours de musique au collège, ca dépend énormément du prof et de comment il amène son truc.

Ouais d'ailleurs ce n'est que longtemps apres le college que j'ai vraiment commence a m'interesser a la musique (merci l'EN). J'ai peut-etre pas ete chanceux, mais je suis jamais tombe sur autre chose que des tyrans psycho-rigides de la flute a bec... :pleure:

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Anonyme

13632

21069 Posté le 23/08/2013 à 17:51:11

D'un point de vue institutionnel , l'éducation musicale se fait de la maternelle à la troisième..

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Anonyme

10038

21070 Posté le 23/08/2013 à 17:52:08

et du point de vue sociétale, et .... animalier.. c'est tous les jours à la maison aussi..

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[ Dernière édition du message le 23/08/2013 à 17:52:21 ]

Anonyme

13632

21071 Posté le 23/08/2013 à 17:53:10

ça dépend.
D'un point de vue réaliste, il y a des gens qui écoutent peu ou pas de musique chez eux.

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Anonyme

27133

21072 Posté le 23/08/2013 à 17:57:54

Bah si Lud, la misère elle a été inculquée par la méthode de l'assèchement, du désert.
A quoi on t'a intéressé pendant ta scolarité, questions arts? Bah moi, à rien.
On m'a parlé un peu de musique classique, un peu des peintres de la Renaissance, et puis? L'a fallu attendre internet et le peer-to-peer pour que je m'intéresse enfin à des trucs que par principe, je n'avais jamais écouté et classé dans la catégorie "à chier". Pour m'apercevoir au final que j'aimais bien, et m'ouvrir des horizons insoupçonnés.

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Hors sujet :

Tè, encore un truc que ceux qui pleurent sur le "piratage" évitent de dire: c'est la formidable ouverture que ça a procuré!

Alors pourquoi ne pas aborder en cours de musique tous les styles, mais alors, vraiment tous? du classique au grindcore, au moins pour que tout un chacun ait eu loisir d'entendre ça une fois dans sa vie, et eu la possibilité de se dire: tiens c'est peut-être pour moi, ce truc.
Tè, moi à 13 ans je suis passé de Jarre à Metallica, tout simplement parce que j'avais jamais écouté de metal, que je croyais que c'était nul, et qu'un jour j'ai écouté et j'ai kiffé.

Je préfèrerais cent fois des cours de musique à l'école qui permettent à un élève lambda de pouvoir tout écouter, tout aborder une fois au moins dans sa vie, plutôt que des tentatives d'apprendre le solfège et la flûte à bec qui dans 98% des cas ne laissent aucune trace chez les élèves.

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[ Dernière édition du message le 23/08/2013 à 17:59:17 ]

Anonyme

10038

21073 Posté le 23/08/2013 à 17:58:46

Je suis bien d'accord, mais on peut quand même pas demander à l'école et aux institutions de prendre en charge 100% de l'éducation musicale de nos marmots.
Les papa et mômans ont comme même un rôle clé dans c't'histoire ! ... et je ne parle pas des copains.

C'est pareil pour la lecture... si l'essentiel de ta bibliothèque se résume à 1 pile de Télé loisirs et France dimanche...
Les gosses s'empreignent tous petits, ils ont un/deux grand(s) modèle(s) à la maison ...

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Anonyme

13632

21074 Posté le 23/08/2013 à 18:01:35

Et pour la flûte, même si elle a traumatisé des générations de gamins, elle n'est pas uniquement dû à la volonté de profs sado-maso... la raison est souvent financière, c'est un instrument qui ne coûte pas cher.. demander à des parents d'acheter un saxo ou une guitare en début d'année sur la liste des fournitures.. gros lol assuré :oops2:

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Anonyme

27133

21075 Posté le 23/08/2013 à 18:05:43

C'est pas de l'éducation, Gero, c'est de l'éveil.
L'éducation musicale, la vraie qui t'amène à pratiquer un instrument, elle prend des années et demande beaucoup d'efforts, et c'est en effet ceux qui se sentent de goûts musicaux qui y iront plus tard.
Mais on a tous fait des maths au CE1, même si certains ont fait fac de lettres après, on a tous fait du dessin même si certains sont devenus informaticiens... bref on y a goûté même si on n'avait pas le goût pour.
Après, chacun décide dans quoi il veut continuer.
Mais le rôle de l'école, oui, c'est d'ouvrir des perspectives. Laisser cette tâche aux seuls parents, c'est tout de même pilatesque, rien que par le fait que certains parents n'ont pas les capacités requises, comme ils n'ont pas les capacités requises pour enseigner les maths, la physique, ...

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