Les questions auxquelles on n'a pas les réponses mais un AFien peut les avoir

Number-6

26459

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/09/2004 à 21:49:47

Voilà un topic qui sert à s'informer, à poser des questions pour resoudre les tracas du quotidien.

J'inaugure avec :

J'ai cuit des oeufs un peu façon omelette, conservés entre 36 et 48h au frigo, je les ai réchauffé et là je sens mon bide trop chelou.

Quelqu'un sait combien de temps ça se garde sans risque ?

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

56151 Posté le 13/06/2013 à 11:35:44

C'est le principe de tous les jeux flash non ?

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Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

j-master

33976

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

56152 Posté le 13/06/2013 à 11:36:33

Question un peu barrée, ou pas, mais dans le thème :

à votre avis, est-il possible de mettre en commun (en parallèle) plusieurs connexions (genre plusieurs mobiles 3G/4G/5G, etc. soyons fous) pour en créer une seule, mais plus puissante ?

Il faudrait que les paquets puissent être gérés et partagés sur plusieurs canaux, pour être exploités par une seule machine...

Alors, ça existe déjà ? C'est pas faisable ? C'est débile ?

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Anonyme

65640

56153 Posté le 13/06/2013 à 11:37:24

Merci pour les conseils informatiques !

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cyar

12259

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

56154 Posté le 13/06/2013 à 11:39:44

j_master> C'est pas débile mais pour du grand public, je pense pas que ça existe. Pour du LAN, ça existe, ça s'appelle de l’agrégation de port ou trunk, mais ça se fait entre 2 switchs, avec des protocoles identiques des 2 côtés.
Le problème provient de là. Il faudrait un protocole qui soit identique entre les portables et les FAI. S'il n'y a pas une vraie volonté des fournisseurs de mettre en place ce truc, impossible que ça fonctionne.

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[ Dernière édition du message le 13/06/2013 à 11:40:13 ]

Anonyme

27133

56155 Posté le 13/06/2013 à 11:40:28

Citation :

Ce qui me fait marrer c'est que finalement on retourne un peu au principes de l'informatique des années 70/80 avec des terminaux et un gros serveur qui fait tout le boulot

On ne s'en est jamais trop écarté avec des systèmes professionnels comme HPUX, Unix.
C'est la merdaille personnelle, très péniblement mise au point (plus de 7 versions officielles du MS-DOS! plus de 11 versions officielles de Windows!) pour la maison, qui a donné l'illusion qu'on pouvait tout avoir chez soi. Et au bout de 30 ans de personal computing, on s'aperçoit que la tendance initiale était finalement la bonne

je ne parle que des PC, je n'aborde même pas la situation grotesque des fabricants d'imprimante qui ont mis des barres de fonte de dix tonnes dans le cul de tous leurs clients.

Le problème, c'est que d'un côté ça simplifie la gestion du parc, mais d'un autre, si jamais le gros serveur tombe en panne....

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samy dread

17442

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

56156 Posté le 13/06/2013 à 11:43:38

Citation :

l’agrégation de port ou trunk

lu

Citation :

agrégation punk rock

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Non je ne mettrai pas de pull

j-master

33976

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

56157 Posté le 13/06/2013 à 11:45:57

Citation de : cyar

j_master> C'est pas débile mais pour du grand public, je pense pas que ça existe. Pour du LAN, ça existe, ça s'appelle de l’agrégation de port ou trunk, mais ça se fait entre 2 switchs, avec des protocoles identiques des 2 côtés.
Le problème provient de là. Il faudrait un protocole qui soit identique entre les portables et les FAI. S'il n'y a pas une vraie volonté des fournisseurs de mettre en place ce truc, impossible que ça fonctionne.

Du coup, imaginons... 2 portables à peu près identiques, chez le même opérateur qui ne bloque ou ne surfacture pas le tethering.

Et hop, ils se mettent en tethering, et une machine (PC ou autre) exploite les 2 connexions data des 2 portables comme s'il ne s'agissait que d'une seule, mais plus rapide !

... c'est le genre de trucs qui pourrait permettre à un nomade d'avoir une connexion potable pour, par exemple, jouer en réseau sur sa XBox chez tata Josette en Haute Marne qui n'a pas d'ADSL mais qu'on aime bien quand même (même si on s'y ennuie un peu quand il pleut)...

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

cyar

12259

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

56158 Posté le 13/06/2013 à 11:49:30

Pas sur. Car comme je le disais, il faut que le trunk soit géré des 2 côtés et le FAI, même si c'est le même, ne saura probablement pas le gérer en natif. Et puis, à ma connaissance, on ne peut faire du trunk que sur des ports ethernet. Mais je ne suis pas un spécialiste de ce protocole. Faudrait se renseigner.

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Anonyme

27133

56159 Posté le 13/06/2013 à 11:51:42

Dans la mesure où tous les portables situés en un lieu donné partagent la connexion à la même borne, donc se partagent le même tuyau, donc se partagent le débit dudit tuyau, est-ce que la question de j_master ne revient pas à se demander si on peut pas augmenter la puissance d'écoute de la chaîne hifi simplement en multipliant les HP sur le même ampli (ce qui n'est pas une bonne solution, on est d'accord) ?

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Will Zégal

77685

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

56160 Posté le 13/06/2013 à 11:52:00

Citation :

Et au bout de 30 ans de personal computing, on s'aperçoit que la tendance initiale était finalement la bonne

N'imp intégral. :-D

Il n'y a que relativement récemment que la rapidité des connexions et leur relative accessibilité et universalité permettent de revenir à du cloud. Si la puissance de l'informatique personnelle ces 20-30 dernières années avait été bridée par la vitesse de connexions, on serait très loin du compte par rapport à ce que permettent les ordinateurs.

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[ Dernière édition du message le 13/06/2013 à 11:57:56 ]

j-master

33976

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

56161 Posté le 13/06/2013 à 11:52:12

pourquoi les paquets ne pourraient ils pas être gérés de façon purement logicielle par la machine qui exploite les 2 flux comme un seul, en finale ?

(ptain, si ça se trouve je suis en train d'inventer un concept totalement mortel de ouf et ce forum sera la preuve irréfutable de ma paternité !)

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Anonyme

27133

56162 Posté le 13/06/2013 à 11:53:10

Citation :

Faudrait se renseigner.

Pas con. T'as posté dans les "questions pas réponses afien avoir".... :oops2:

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Anonyme

27133

56163 Posté le 13/06/2013 à 11:53:51

Citation :

ce forum sera la preuve irréfutable de ma paternité

Gaffe, AF est déjà la preuve irréfutable de la paternité de certains

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j-master

33976

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

56164 Posté le 13/06/2013 à 11:54:11

Citation :

est-ce que la question de j_master ne revient pas à se demander si on peut pas augmenter la puissance d'écoute de la chaîne hifi simplement en multipliant les HP sur le même ampli

à mon avis, un mobile 3G seul ne pompe pas toute la bande passante de son antenne de raccordement...

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Captain Niglo

9732

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

56165 Posté le 13/06/2013 à 11:54:50

Ca reviendrais à avoir deux cartes réseau sur un pc ca non ?

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Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.

SoundCloud | Stompin at decca | I can't give you anything but love

cyar

12259

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

56166 Posté le 13/06/2013 à 11:55:20

Darinze> Non, pas du tout car ton portable est bridé, non pas par l'émetteur 3G qui lui, est relié en filaire au reste du réseau, mais bien par sa propre bande passante sans fil.
C'est le même principe que la bande passante d'un switch qui a un fond de panier beaucoup plus important que les bandes passantes maximales qu'il permet pour chaque port.

j-master> le problème reste le même: Si tu PC est capable de diviser un flux de data en 2 pour l 'injecter dans 2 mobiles (ou 2 cartes sim intégrées directement au PC d'ailleurs), Quand les data arriveront sur le FAI, il ne comprendra rien au signal qui sera divisé en 2 sources différentes. Comment il fait pour reconstituer un seul flux cohérent de data? Il lui faut un protocole de réassemblage. S'il n'est pas implémenté sur le serveur du FAI, tu l'as dans l'os.

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[ Dernière édition du message le 13/06/2013 à 11:59:12 ]

j-master

33976

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

56167 Posté le 13/06/2013 à 11:56:24

Citation de : cyar

Darinze> Non, pas du tout car ton portable est bridé, non pas par l'émetteur 3G qui lui, est relié en filaire au reste du réseau, mais bien par sa propre bande passante sans fil.
C'est le même principe que la bande passante d'un switch qui a un fond de panier beaucoup plus important que les bandes passantes maximales qu'il permet pour chaque port.

Ha haaaaa ! C'est bien ce que je pensais.

Je suis un géniiiiiiie !!!

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Anonyme

22808

56168 Posté le 13/06/2013 à 11:56:49

Citation :

est-ce que la question de j_master ne revient pas à se demander si on peut pas augmenter la puissance d'écoute de la chaîne hifi simplement en multipliant les HP sur le même ampli

A la différence que si tu met les HP en parallèle et que ton ampli est capable de driver une charge à 4 ou 2 ohms ça marche et tu gagnes 3 dB SPL.

Mais au moins t'as évité la métaphore automobile, c'est louable.

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[ Dernière édition du message le 13/06/2013 à 12:02:02 ]

j-master

33976

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

56169 Posté le 13/06/2013 à 11:58:04

Citation :

Mais au moins t'as évité la métaphore automobile, c'est louable.

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cyar

12259

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

56170 Posté le 13/06/2013 à 12:00:05

j-master> j'ai édité mon post plus haut pour te répondre.

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j-master

33976

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

56171 Posté le 13/06/2013 à 12:04:46

Citation :

Comment il fait pour reconstituer un seul flux cohérent de data? Il lui faut un protocole de réassemblage. S'il n'est pas implémenté sur le serveur du FAI, tu l'as dans l'os.

ah oui... je pige. Effectivement, même si le FAI transmettait les paquets tels quels, le serveur à l'arrivée comprendrait de la bouille.

Flûte, flute, encore raté.

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Will Zégal

77685

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

56172 Posté le 13/06/2013 à 12:16:17

Ce n'est théoriquement pas un problème de transmettre, avec les paquets de données, les informations pour le ré-assemblage de celles-ci à l'arrivée (taille du fichier final, points de découpage, etc).

Le problème, c'est que ça ne sert à rien pour envoyer des données d'un appareil à un autre appareil à cause des limites de bande passante.
Ce genre de système fonctionne quand :
1- le flux à envoyer est fractionné
2- les différentes fractions sont envoyées par plusieurs appareils sur plusieurs lignes
3- les flux sont reçus par plusieurs récepteurs branchés sur différentes lignes
4- ils sont réassemblés sur une unique machine.

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Anonyme

65640

56173 Posté le 13/06/2013 à 12:19:39

2ème question sur le cloud gaming, j'en profite parceque vous avez l'air d'en connaitre un rayon (plus que moi en tout cas) : est ce que justement la qualité de connexion (genre fibre optique en face d'un modem 1M) aura une influence plus grande que maintenant, non pas du tout c'est hors sujet, les 2 ?

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Anonyme

27133

56174 Posté le 13/06/2013 à 12:22:25

cyar > ok merci je capte

duch > ptain jsus pas passé loin, j'ai failli donner en exemple le cas d'un mec qui multipliait ses HP sur la plage arrière de sa bagnole, persuadé que plus il avait d'HP, plus il aurait de son. Avec un Alpine à K7, je précise, c'était le temps des 205gti 1.6l

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Will Zégal

77685

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

56175 Posté le 13/06/2013 à 12:23:46

Je pense qu'à partir d'une certaine vitesse de connexion (le minimum requis pour envoyer/recevoir la quantité de données nécessaires), ça ne changera plus rien.

Quand tu lis une vidéo ou de l'audio en streaming, si tu as un débit pour que ça passe, ça ne se jouera pas plus vite si tu as une connexion plus rapide.

Le truc, c'est que le débit ne sera probablement pas le seul facteur. Le ping comptera certainement. Mais j'avoue que j'ai du mal à penser que les développeurs ne gérerons pas une grosse marge pour permettre à la quasi-totalité des gens de jouer dans de bonnes conditions.

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[ Dernière édition du message le 13/06/2013 à 12:25:20 ]