Les questions auxquelles on n'a pas les réponses mais un AFien peut les avoir

Number-6

26459

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/09/2004 à 21:49:47

Voilà un topic qui sert à s'informer, à poser des questions pour resoudre les tracas du quotidien.

J'inaugure avec :

J'ai cuit des oeufs un peu façon omelette, conservés entre 36 et 48h au frigo, je les ai réchauffé et là je sens mon bide trop chelou.

Quelqu'un sait combien de temps ça se garde sans risque ?

Anonyme

9585

72851 Posté le 22/09/2016 à 06:59:31

Citation :

dernière bonne configuration connue" au démarrage

C est un pc.... il n a jamais connu de bonne configuration. :oops2:

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Anonyme

65640

72852 Posté le 22/09/2016 à 16:32:32

Un ami veut officialiser sa position de tourneur de groupe(s) à l'arrache, pour faire ça de façon totalement professionnelle et administrativement légale.
Il me demandait s'il existait un tarif réglementé de prestations (comme éditeur ou agent artistique). Mais j'ai pas de réponse précise, et pas trouvé d'infos fiables sur le net.
Dans le doute moi je lui ai dit de pécho 25%, mais ça se trouve jme plante total.

Quelqu'un a plus d'infos ?

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=LouF=

6394

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

72853 Posté le 22/09/2016 à 16:41:02

y'a une bible du syndicat des artistes en France qui reprend tout les baremes, roles, tarifs, etc

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l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.

Pictocube

36871

Ma vie est un thread...

Membre depuis 18 ans

72854 Posté le 22/09/2016 à 16:43:47

C'est énorme 25% ! La plupart des gens avec qui j'ai travaillé et qui avaient le profil que tu décris sont plutôt à 10% et en donnant pas mal de leur personne sur l'orga en plus de programmer... Pour ce qui est du statut administratif, il me semble que celui d'agent d'artiste est le plus proche si on est pas producteur et/ou éditeur dudit artiste.

Après on parle d'un pourcentage sur cachet ou sur recette ?

Car si le groupe de musique est une personne morale (à travers une association par exemple) ça peut-être très intéressant de signer un contrat d'aporteur d'affaire entre les 2 structures. Là on est plutôt autour de 13% en général mais ça peut monter beaucoup plus étant spécifique à une prestation ou un client et on peut faire valoir des clauses avec parfois plus de liberté que sur un contrat d'agent ou de production.

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Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

72855 Posté le 22/09/2016 à 16:45:50

Le genre d'infos qu'on trouve à l'Irma.

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Hors sujet :

Il tourne quel genre ton copain ? 25 % c'est beaucoup. Dans mon souvenir un tourneur c'est entre 10 et 15.

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Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

=LouF=

6394

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

72856 Posté le 22/09/2016 à 16:46:27

Le document que j'avais lu n'existe plus mais ça venait de là
http://www.irma.asso.fr/-Les-essentiels-de-la-documentation-

edit : Argh, traumaxé par Traumax.

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l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.

[ Dernière édition du message le 22/09/2016 à 16:47:45 ]

Anonyme

65640

72857 Posté le 22/09/2016 à 16:50:24

Picto : j'ai dit 25% sans vraiment y réfléchir, et si j'étais sûr de moi j'aurais pas posé la question ici.
Après, 10% sur un cachet, à moins de travailler avec les Stone ou Metallica, ça fait quand même clodot.

Citation :

y'a une bible du syndicat des artistes en France qui reprend tout les baremes, roles, tarifs, etc

En tout cas il semble que leur site soit en total V4. Pis comme je vois que c'est la CGT, je suis mauvaise langue, mais c'est du genre, pour me donner un renseignement, à me demander de prendre une adhésion.

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Anonyme

65640

72858 Posté le 22/09/2016 à 16:55:32

Citation :

Le document que j'avais lu n'existe plus mais ça venait de là
http://www.irma.asso.fr/-Les-essentiels-de-la-documentation-

yep merci, mais effectivement je trouve rien de bien concluant. D'ailleurs, dans l'absence de réponses quant à des taux de rémunération sur les internets, je pense qu'il n'y a pas de taux maximal fixé par la loi, contrairement donc aux statuts d'agent artistique ou éditeur.

Bref je vais dire à mon pote qu'il se démerde. De toute façon pour moi ça n'est pas viable financièrement, sauf à prendre 80% (ou à prendre 10%, mais en travaillant avec de gros artistes tournant régulièrement sur de grosses prestations, mais ils ont déjà des tourneur évidemment).

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[ Dernière édition du message le 22/09/2016 à 16:56:18 ]

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

72859 Posté le 22/09/2016 à 16:59:45

Citation :

Après, 10% sur un cachet, à moins de travailler avec les Stone ou Metallica, ça fait quand même clodot.

Le marché du spectacle vivant en France. :-D

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Petit péteux hargneux

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Will Zégal

77681

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

72860 Posté le 22/09/2016 à 17:01:40

Citation :

Après, 10% sur un cachet, à moins de travailler avec les Stone ou Metallica, ça fait quand même clodot.

Ouais. Enfin si c'est pour faire tourneur pour l'orchestre à Jojo avec des cachets à 800 balles 40 dimanches après-midi, c'est pas la peine non plus.

Et les tourneurs que j'ai connu n'ont jamais un seul groupe. Ne serait-ce que pour avoir une offre large et pouvoir toucher ainsi à tous les coups quand ils prospectent un organisateur (ça ne veut pas dire qu'ils touchent à tous les coups, mais au moins qu'ils ont une palette suffisamment large à proposer).

De fait, si un artiste fait 60 dates par an, son tourneur touchera surement sur 300 ou 400 dates parce qu'il a plusieurs artistes comme ça.

Et puis, c'est bien de laisser un peu aux artistes aussi. Et puis à la prod, éventuellement. :-D

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Anonyme

65640

72861 Posté le 22/09/2016 à 17:04:57

Citation :

Et puis, c'est bien de laisser un peu aux artistes aussi.

Un artiste ne travaille jamais aussi bien que quand il a faim.
Heureusement qu'il existe maints producteurs consciencieux, qui ne laissent rien aux artistes, le tout pour la beauté de l'art. :oops2:

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

72862 Posté le 22/09/2016 à 17:07:43

Nan mais les tourneurs, c'est quand même eux qui font l'essentiel du boulot, comme les prods. Donc je propose cette répartition des recettes :

80 % à la prod
50 % au tourneur
le reste aux artistes.

N'empêche, c'est un vrai souci amha dans certains milieux, les orgas qui te donnent l'impression de te faire une faveur en montant une soirée.
Y'a quand même beaucoup de gens qui oublient que ce qui les fait crouter, c'est les artistes, et pas l'inverse.

Dérnièrement, on nous a contactés pour boucher un trou dans un fest.
30 minutes de set, à 20 h, a 200 km de chez nous, sans défraiement ( "mais bien sur, vous aurez des tickets boisson et des sandwichs, on est pas des bêtes" )
Et les mecs te proposent ça sans problèmes. Y'a rien qui fait tilt.

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Petit péteux hargneux

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Anonyme

4258

72863 Posté le 22/09/2016 à 17:08:45

Youtou quand il enregistre le doublage français d'un jeu à 100M de budget de dev il demande 60M parce que bon c'est un peu lui qui a tout fait quand même :aime:

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[ Dernière édition du message le 22/09/2016 à 17:12:27 ]

=LouF=

6394

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

72864 Posté le 22/09/2016 à 17:08:45

Effectivement, j'ai du tomber sur de bonnes infos par hasard la dernière fois.
Tu peux avoir tes infos précises, mais...c'est payant :-D

https://www.woffi.com/

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Sinon, ça semble être entre 10 et 20 %.

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l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.

[ Dernière édition du message le 22/09/2016 à 17:09:33 ]

=LouF=

6394

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

72865 Posté le 22/09/2016 à 17:11:30

Trau: c'est l'âge ça, on oublie que si ils le proposent aussi franchement, c'est qu'ils ont l'habitude d'avoir des candidats.

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l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.

-marmotte-

1486

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

72866 Posté le 22/09/2016 à 17:20:37

Oué, et on en (a tous) fait partie, y'en a même, ils paieraient pour jouer... ah ben ça revient à ça en fait, mais z'en faites pas hein, l'an prochain on vous reprend pour une date payée ! tiens, tes 2 tickets boisson, p'tit veinard !

Courage à ton pote tourneur, sa femme a un bon boulot ?

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CLOUD

Anonyme

65640

72867 Posté le 22/09/2016 à 17:23:24

Hého on va se calmer les excités ? je suis pas tourneur moi même et de manière générale, si j'y connaissais quelque chose je viendrais pas poser des questions débiles sur un site de zikos ratés.

Juste une anecdote perso (qu'on peut zapper sans souci) qui ne remonte pas à hier mais plutôt 2002 ou 2003. Je m'occupais d'un groupe avec lequel j'avais pas mal d'affinités. J'ai aidé à monter le groupe, les ai coachés dans leur répets, leur ai trouvé des dates, je les ai sonorisés, le tout semi gratuitement et à l'arrache.
En fait pour l'enregistrement de leur 1er album, je leur ai dit que je prendrai 50% des ventes, ce qui est énorme, mais ça s'est fait de concert avec eux : jusque là je travaillais gratis, et les 50% des ventes (ventes dont jme serais chargé en prime) je comptais pas aller aux putes avec (d'autant que le pressage était de 1000 albums dont facile 200 de promo), mais une garantie pour l'avenir, pouvant donner lieu pour moi à des plus grandes facilités d'organisation de concerts et divers trucs.
Dans l'ensemble, à prix de vente de 10€, j'aurais eu 5000€, en somme.

Bref alors que tout le monde s'était mis ok, leurs connasses de bonnes femmes se sont prises pour les épouses de Mick Jagger ou Mac Cartney, et ont dit que j'étais un vautour et un négrier (en plus y avait un noir comme percussionniste) profitant du talent de leurs raclos.
Bref, dénonciation de leur part de l'accord tacite, après évidemment enregistrement/mastering/pressage de l'album (fait avec l'argent des concerts).
Personne dans le groupe ne s'est souvenu que c'était bibi qui limite venait les border le soir, avait trouvé 90% des dates et en plus de les accompagner, les sonorisait (gratis).

Bref j'ai quand même eu les 5000€ parceque je suis un vicelard et un méchant si besoin, mais j'ai bien entendu totalement zappé ce groupe du jour au lendemain. Groupe dont j'étais convaincu qu'il allait totalement percer (il a quand même une grosse notoriété régionale) au plus haut niveau.
Le groupe, dès lors, n'a quasi plus fait de concerts, et s'est séparé environ 3 mois après. Lors de leur dernier concert, le bassiste s'est littéralement foutu sur la gueule avec l'accordéoniste en plein milieu d'un morcceau, ils ont été séparés par la sécurité du concert, qui au début pensait que c'était un happening.

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Will Zégal

77681

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

72868 Posté le 22/09/2016 à 17:25:38

@marmotte : C'est vrai, mais c'est pas universel.

C'est vrai qu'il y a des organisateurs qui abusent, qui cherchent à faire venir des groupes gratos ou payés au raz des pâquerettes. C'est vrai qu'il y a des groupes qui vont jouer gratos voire qui payent pour jouer (et se la font mettre bien profond au passage).
Mais oui, il y a des artistes qui vivent de leur musique sans passer chez Drucker. Et certains qui en vivent suffisamment confortablement. Et donc, des tourneurs et des prods qui mangent aussi à leur faim. Et au delà. Faut arrêter de dire que la musique n'est qu'un métier de crève-la-faim. C'est un métier dur, où il faut énormément bosser et où il faut d'autres qualité que d'être juste un bon musicien (c'est hélas même pas ça l'essentiel), mais c'est un métier.

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[ Dernière édition du message le 22/09/2016 à 17:26:08 ]

Anonyme

65640

72869 Posté le 22/09/2016 à 17:28:24

Citation :

Youtou quand il enregistre le doublage français d'un jeu à 100M de budget de dev il demande 60M parce que bon c'est un peu lui qui a tout fait quand même

Poru la ptite histoire, pour ce jeu et si on parle bien du même, j'aurais dû avoir le tarif syndical tranche haute de 450€/jour, et mon pote doubleur lui par contre avait demandé 7000€ pour la prestation. la boite de doublage a été quasi ok pour moi, mais à mon pote ils lui proposé 700€/jour (donc 1400€ au total, 2 jours de tournage seulement). On les a envoyés se faire mettre.

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Anonyme

9049

72870 Posté le 22/09/2016 à 17:29:16

Youtou, le groupe c'était pas IAM des fois ? :oops2:

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Anonyme

65640

72871 Posté le 22/09/2016 à 17:31:09

Oui, c'étaient eux. Ou un autre dont je donnerai juste la fin du nom : bar. Bon de toute façon je pourrai donner le nom, peu de chances qu'ils trainent ici ou que quelqu'un les ait vus en concert, ça date de facile 15 ans et ça a jamais été plus loin que la région grand est et Bourgogne.

Edit : ptain je me suis énervé tout seul BCDME en parlant de ce groupe. Je suis chaud comme de la braise, faut pas me chercher. :oops2:

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[ Dernière édition du message le 22/09/2016 à 17:33:22 ]

-marmotte-

1486

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

72872 Posté le 22/09/2016 à 17:32:32

Ce que je remarque en Rhône Alpes, c'est de plus en plus de réseaux de zicos qui se font bosser les uns les autres en gérant la prod de festivals locaux, de petits cafconc' associatifs ou chez l'habitant (ça, y'en a pas mal en Drôme-Ardèche), ça marche très bien comme système mais c'est assez fermé, un peu ambiance chasse gardée communautaire mais au moins les gars bossent ET bouffent !

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CLOUD

=LouF=

6394

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

72873 Posté le 22/09/2016 à 17:35:04

Will, c'est pas un métier de crève la faim SI tu as du talent + un réseau + une certaine fiabilité + que tu joue quelque chose qui intéresse quelqu'un.
Et le milieu est foireux, pour une bonne partie des contrats, tu dois relancer l'orga régulièrement bien après la date, vu qu'il attendait les subsides pour te payer. ça en fait un milieu foireux.
Note que le milieux des sorteurs de boite et des locations de drag queen doit être foireux aussi.

Et ce que je décris, c'est pour des gens qui jouent dans les gros festoches, qui font les 5 continents et tout, hein.

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l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.

[ Dernière édition du message le 22/09/2016 à 17:35:42 ]

Will Zégal

77681

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

72874 Posté le 22/09/2016 à 17:54:45

J'ai oublié ça

Citation de youtou :

En tout cas il semble que leur site soit en total V4. Pis comme je vois que c'est la CGT, je suis mauvaise langue, mais c'est du genre, pour me donner un renseignement, à me demander de prendre une adhésion.

CGT ou autre syndicat, il y a peu de chances. J'ai une copine à la CGT chômeurs qui fait chier avec ça, mais sinon, en tous cas dans le cadre des relations dans l'entreprise, tous les gens que j'ai envoyés voir un conseiller syndical ont été bien accueillis sans qu'on leur demande s'ils avaient leur carte quelque part.

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Anonyme

65640

72875 Posté le 22/09/2016 à 18:16:51

J'ai hélas une expérience bien moins favorable avec les syndicats locaux. Encore que ça ne concerne pas la CGT, dont le représentant nancéein auprès duquel j'avais eu rendez vous m'avait dit clairement qu'il ne saurait pas me répondre, et m'avait d'ailleurs envoyé vers un avocat gratuit (internet en était à ses balbutiements, autant dire que c'était la galère pour trouver une info fiable).
par contre, CFDT, FO et un autre dont j'ai oublié le nom, Ufsa, unsa, je sais plus, m'avaient dit qu'ils me répondraient uniquement si je prenais la carte, j'avais trouvé ça gerbant, d'autant que je signalais une potentielle arnaque de l'employeur portant sur plusieurs milliers de salariés en France, et qui ne me concernait pas au 1er chef puisque justement je l'étais, chef.

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