Les questions auxquelles on n'a pas les réponses mais un AFien peut les avoir

Number-6

26459

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/09/2004 à 21:49:47

Voilà un topic qui sert à s'informer, à poser des questions pour resoudre les tracas du quotidien.

J'inaugure avec :

J'ai cuit des oeufs un peu façon omelette, conservés entre 36 et 48h au frigo, je les ai réchauffé et là je sens mon bide trop chelou.

Quelqu'un sait combien de temps ça se garde sans risque ?

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

77826 Posté le 17/12/2017 à 10:39:35

Citation :

Le problème sera que tu vas devoir acheter le LJ complet

Il y a une licence Sunlite avec

En revanche il me semble qu'il n'y a pas de protection contre les retours de courant,si t'as pas de splitter pour assurer la fonction ça peut être un souci

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Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

gloglo125

2479

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

77827 Posté le 17/12/2017 à 11:23:10

Citation de Chris :

Il y a une licence Sunlite avec

Sunquoi ? Connais pas, désolé ! :-D

Et effectivement avec un splitter et son isolation optique pas de risque de cramer l'interface

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'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

Anonyme

141

77828 Posté le 18/12/2017 à 17:17:47

Question intelligence artificielle :

Si on peut raisonnablement concevoir qu'un robot puisse faire de l'humour lorsqu'il interagit avec un humain, il est beaucoup plus difficile d'imaginer deux robots blaguant entre eux.

Selon vous, y a-t-il un intérêt technique d'introduire des fonctions sociales dans les protocoles de communications entre machines ?

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Polaroil

13784

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 17 ans

77829 Posté le 18/12/2017 à 17:36:59

Oui

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"And in the end, the love you take is equal to the love you make"

Mes annonces de matériel guitare

Anonyme

65640

77830 Posté le 18/12/2017 à 17:37:48

bof

1

Anonyme

9049

77831 Posté le 18/12/2017 à 17:38:03

Non

1

Anonyme

141

77832 Posté le 18/12/2017 à 17:43:47

Si vous avez des liens d’articles ou de travaux déjà effectués à partager, je vous en remercie. Je fais une recherche documentaire sur le sujet. Je m'intéresse plus particulièrement à la performance et à la fiabilité des réseaux informatiques.

Maintenant, toutes les réflexions et tous les avis sont bons à prendre.

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[ Dernière édition du message le 18/12/2017 à 18:23:38 ]

8oris

5658

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

77833 Posté le 18/12/2017 à 19:28:00

Citation de anathonh :

Si on peut raisonnablement concevoir qu'un robot puisse faire de l'humour lorsqu'il interagit avec un humain, il est beaucoup plus difficile d'imaginer deux robots blaguant entre eux.

Ah bon? D'où? Une IA (le terme de "robot" me paraît aussi incorrect que désuet) est programmé pour répondre à des entrées, elle ne se pose pas la question de la source.

Citation de anathonh :

Selon vous, y a-t-il un intérêt technique d'introduire des fonctions sociales dans les protocoles de communications entre machines ?

C'est déjà le cas, non? Le protocole ssh est un bon exemple de fonctions sociales dans le protocole de communication entre machine: s'assurer que son interlocuteur est bien celui attendu. Ceci étant, la question est mal posée. Il faudrait dans un premier temps définir "fonctions sociales" et "intérêt technique" qui sont deux notions dont la définition ne sera pas la même selon la spécialité (informatique, SHS, etc) qui se pose la question.

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Anonyme

141

77834 Posté le 18/12/2017 à 20:01:46

Merci pour ta réponse. Je maîtrise trop peu, l'aspect technique informatique pour avancer. Je vais dans un premier temps me documenter sur le SSH et essayer de comprendre en quoi ces "fonctions sociales" se rapprochent (ou pas) des sciences humaines.

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[ Dernière édition du message le 18/12/2017 à 20:08:53 ]

Anonyme

30851

77835 Posté le 18/12/2017 à 20:04:21

Citation :

Si on peut raisonnablement concevoir qu'un robot puisse faire de l'humour lorsqu'il interagit avec un humain, il est beaucoup plus difficile d'imaginer deux robots blaguant entre eux.

Selon vous, y a-t-il un intérêt technique d'introduire des fonctions sociales dans les protocoles de communications entre machines ?

Citation :

Si vous avez des liens d’articles ou de travaux déjà effectués à partager, je vous en remercie. Je fais une recherche documentaire sur le sujet. Je m'intéresse plus particulièrement à la performance et à la fiabilité des réseaux informatiques.

Attention, ou alors c'était une question "bonus" ou alors ton sujet est peut être pas très centré : L'IA et les protocoles réseaux ne sont pas à ma connaissance vraiment la même branche. Pour les travaux tu peux regarder sur le site de l'inria
https://www.inria.fr/ il y a également une conférence sur le sujet qui a été faite à Rennes.

En ce qui concerne les articles, personnellement j'aime beaucoup google scholar si tu ne connais pas déjà https://scholar.google.fr/

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will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

77836 Posté le 18/12/2017 à 20:09:03

Citation :

Je vais dans un premier temps me documenter sur le ssh.

Est-ce qu'utiliser des certificats pour authentifier les connexions relève du "social" ? D'ailleurs, ça veut dire quoi ? A partir du moment où on communique, on fait déjà du "social" non ?

Cette question est largement trop floue.

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In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

Anonyme

141

77837 Posté le 18/12/2017 à 20:55:11

Merci, pour le lien. Je précise que ma démarche n'a aucun but scientifique, c'est une démarche littéraire.

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Pictocube

36871

Ma vie est un thread...

Membre depuis 18 ans

77838 Posté le 18/12/2017 à 21:05:02

Ah ouais on va se faire chier quoi

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Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Anonyme

141

77839 Posté le 18/12/2017 à 21:07:04

Faut voir le bon côté des choses, vous allez être peinard un certain temps...

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Anonyme

77840 Posté le 18/12/2017 à 22:20:51

Vous confondez réseau internet/intranet... avec réseaux neuronaux qui modélise l'intelligence biologique avec l'aspect apprentissage et une perception indépendante de ce qui est implémenté au départ. Les réseaux informatiques ne sont que des réseaux logiques (pas d'apprentissage, juste des décisions préprogrammées).
Il n'y a aucune raison pour qu'une IA ne communique pas avec une autre IA (voir elle même), par exemple pour faire son apprentissage (https://www.lemonde.fr/pixels/article/2017/12/07/apres-le-jeu-de-go-l-intelligence-artificielle-de-google-deepmind-devient-une-virtuose-des-echecs_5226235_4408996.html?xtmc=intelligence_artificielle&xtcr=32).

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8oris

5658

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

77841 Posté le 18/12/2017 à 22:32:11

Citation de Zaiuz :

Vous confondez réseau internet/intranet... avec réseaux neuronaux qui modélise l'intelligence biologique avec l'aspect apprentissage et une perception indépendante de ce qui est implémenté au départ. Les réseaux informatiques ne sont que des réseaux logiques (pas d'apprentissage, juste des décisions préprogrammées).

Encore une fois, il faut définir "apprentissage" avant de balancer une vérité comme ça. L'apprentissage (humain) est grandement basé sur la logique. On part de règles simples (axiomes en mathématique, grammaire/conjugaison en littérature) que l'on applique selon une certain logique (philosophique,modale (pour les langues), combinatoires (pour les mathématiques)) pour faire des opérations plus complexes ou des belles phrases.
La preuve, c'est que la linguistique utilise énormément les mathématiques, la programmation pour caractériser une langue (et en découvrir le sens a posteriori dans le cas d'une langue inconnu)
Ce que l'IA ne sait pas faire, c'est de juger la "beauté" (terme à expliciter) d'une démonstration mathématique ou d'un alexandrin.

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Anonyme

77842 Posté le 18/12/2017 à 23:42:32

L'apprentissage humain est le même que les animaux, il est basé sur nos sens. Tu as raison, c'est difficile à définir. En gros c'est une adaptation à un signal cognitif, une information, une interaction... Nous apprenons aussi la logique par apprentissage (dans le contexte de l'intelligence biologique ou artificielle). Si tu as regardé la vidéo, tu as vu qu'une intelligence artificielle est aujourd’hui capable d'apprendre à distinguer une chat, un homme, une voiture sans qu'on lui ai appris à le faire, par "simple" observation/réponse. La perception de ce qui est beau est à la fois subjectif, culturel (et dépend beaucoup de l’apprentissage). Il n'y a pas de raison qu'une IA ne puisse le faire, à part les capacités de "calcul" (ou à ne pas en faire, car notre intelligence fonctionne comme ça, nous ne "calculons" pas toutes les possibilités, nous calculons les meilleures/plus efficaces). C'est pas certain que les sociétés qui travaillent sur le sujet aient essayé d'apprendre à une IA ce qui est beau ou non. Les capacités actuelles sont sans doute encore pas arrivées là. Ecrire un texte, il parait que oui, mais c'est pas parfait (https://www.lemonde.fr/pixels/article/2017/09/01/on-a-lu-une-suite-de-game-of-thrones-ecrite-par-une-intelligence-artificielle_5179449_4408996.html).

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Anonyme

141

77843 Posté le 19/12/2017 à 00:03:40

Ce qui me frappe en première lecture, c'est que les "choses" échangées sont des données et pas des informations en tant que telles. J'ai l'impression de prime abord que le sujet est extrêmement touffu, notamment cette histoire de couches. Je pense que je dois démarrer par là, "les couches" avant même d'attaquer le SSH. Je viens juste de me plonger dans le sujet et je suis très perplexe... Ce qui est échangé dans la communication n'a pas de sens, c'est autre chose que de l'information.

Là tout de suite, j'en suis même à me demander si l'on peut considérer qu'il y a plusieurs machines lorsqu’elles sont connectées.

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[ Dernière édition du message le 19/12/2017 à 00:49:36 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

77844 Posté le 19/12/2017 à 00:23:00

Citation :

Je m'intéresse plus particulièrement à la performance et à la fiabilité des réseaux informatiques.

Citation :

Je vais dans un premier temps me documenter sur le SSH et essayer de comprendre en quoi ces "fonctions sociales" se rapprochent (ou pas) des sciences humaines.

Citation :

Je précise que ma démarche n'a aucun but scientifique, c'est une démarche littéraire.

J’ai l’impression d’un gâteau marbré à base de qui pro quo.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

141

77845 Posté le 19/12/2017 à 00:29:25

Pour le coup je te cache pas que c'est l'image d'un mille-feuille que j'ai en tête avec cette histoire de couches.

J'ai la sensation que plus je vais avancer sur l'aspect technique plus je vais me questionner. Tant mieux, ça s'annonce passionnant et j'ai beaucoup de temps à y consacrer.

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[ Dernière édition du message le 19/12/2017 à 00:58:21 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

77846 Posté le 19/12/2017 à 00:55:23

Spa faux

Ce que je voulais dire, c’est que je crains qu’il y ait beaucoup d’incompréhensions dans les échanges ci-dessus, et que tu aurais sûrement intérêt à préciser ce que tu recherches.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

141

77847 Posté le 19/12/2017 à 01:08:40

Tu as raison je m'y suis pris comme une truelle. :oops:

C'est une recherche documentaire ; mooc, manuels, sites,... tout m'intéresse. Je souhaite limiter l'approximation technique. J'essaye de comprendre comment les machines communiquent pour en faire un ou des personnages de roman. Je suis en mesure d'assimiler de la documentation technique, mais comme c'est nouveau pour moi, je ne sais par où commencer.

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[ Dernière édition du message le 19/12/2017 à 02:06:18 ]

Anonyme

77848 Posté le 19/12/2017 à 02:10:42

Tu vas devoir approfondir les concepts

Si par langage des machines, tu entends le langage de programmation, il n'y a pas de "vrai" intelligence dedans, seulement de la logique. C'est à dire des réponses prévues (regarde/renseigne toi sur un organigramme). Ca peut ressembler à de l'intelligence, mais il y n'y a pas d'adaptation/d'apprentissage. Parfois il peut y avoir de l’aléatoire pour ressembler encore plus à de l'intelligence, mais c'est très "limité" (il manque apprentissage et mémoire).
Dans le cadre de ta démarche, si je ne me trompe pas, tu voudrais imaginer à quoi ressemblerait un dialogue entre intelligences artificielles, intelligences qui nous ressemblent et peuvent apprendre, mémoriser, interpréter, innover/trouver une solution originale/nouvelle à une situation jamais rencontrée, ni prévue, mais avec des capacité différentes car non biologiques. On peut imaginer plusieurs scénarios. Exemple les machines sont éduquées par les humains, elles parlent et ont développé leur langage comme nous, mais peuvent communiquer entre elles plus vite car non contraintes pas l'articulation des mots (échange écrit, rapide comme un email ou autre, laisse parler ton imagination). Autre exemple, elles ont inventé un langage entre elles et l'homme ne peut pas les comprendre, mais elles ne peuvent pas non plus ni comprendre, ni communiquer avec l'homme (https://www.lesechos.fr/24/06/2017/lesechos.fr/030403288158_quand-l-intelligence-artificielle-invente-un-langage-incomprehensible-par-l-homme.htm).
Je crois que si tu veux écrire quelque chose de crédible, il faut te renseigner sur ce qu'est l'IA (regarde la vidéo ci dessus vers 44min.).

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[ Dernière édition du message le 19/12/2017 à 02:16:21 ]

Anonyme

141

77849 Posté le 19/12/2017 à 02:18:33

Citation :

tu voudrais imaginer à quoi ressemblerait un dialogue

Oui, c'est exactement ça. Je dois peaufiné cet aspect du livre.

Ce qui m'intéresse ce sont les protocoles de communication. La partie fiction serait de prendre des libertés avec ce mode de communication logique mais je dois pour ça en maîtriser l'aspect technique. J'aime beaucoup l'idée d'un langage qui échapperait à la compréhension humaine.

Merci pour la vidéo, je suis en train de la visionner, très intéressant !

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[ Dernière édition du message le 19/12/2017 à 07:01:20 ]

Anonyme

77850 Posté le 19/12/2017 à 02:20:45

C'est Patrick truelle qu'il faut remercier

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