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Qu'est ce qui vous agace automatiquement?

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Sujet de la discussion Qu'est ce qui vous agace automatiquement?
Hein?
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90101
Rêvez pas : si on ne fait pas ce qu'il faut à la sortie du confinement, on va se retrouver dans une belle société fascisante avec une surveillance de masse à la chinoise justifiée par de nécessaires raisons sanitaires, le massacre du droit du travail justifié par la nécessaire relance économique et la mise au pas de quiconque n'est pas d'accord justifié par le nécessaire "il n'y a pas d'alternative".
90102
cette prédiction me paraît un peu trop sombre pour être réaliste, et de plus c'est difficile de se projeter dans l'après alors que le pendant - le long processus de déconfinement - n'est même pas entamé. l'épée de damoclès en ce moment au dessus des entreprises, c'est le droit de retrait, un moyen de pression terrible et très difficile à contourner. ça jouera en faveur des employés pour l'avenir également.

[ Dernière édition du message le 11/04/2020 à 14:56:53 ]

90103
il faudrait aussi que l'Etat ait les moyens financiers et matériels de son autoritarisme, et ce n'est pas gagné. paradoxalement, on se tourne vers l'Etat en cas de crise tout en redoutant sa force. il n'est pas si fort que ça et ça peut être un avantage, un espace vide à combler par les citoyens organisés.
90104
Citation de sublime :
il faudrait aussi que l'Etat ait les moyens financiers et matériels de son autoritarisme, et ce n'est pas gagné. paradoxalement, on se tourne vers l'Etat en cas de crise tout en redoutant sa force. il n'est pas si fort que ça et ça peut être un avantage, un espace vide à combler par les citoyens organisés.


Ne t’inquiète pas, en mars il y a encore eu des commandes de grenades lacrymogènes ! Apparemment c’est plus prioritaire que les masques et les tests de coronavirus.
90105
Citation de Will :
Rêvez pas : si on ne fait pas ce qu'il faut à la sortie du confinement, on va se retrouver dans une belle société fascisante avec une surveillance de masse à la chinoise justifiée par de nécessaires raisons sanitaires, le massacre du droit du travail justifié par la nécessaire relance économique et la mise au pas de quiconque n'est pas d'accord justifié par le nécessaire "il n'y a pas d'alternative".


Mais il n’y a pas grand chose qui pourra arrêter Macron et compagnie.

Il aurait fallu élire Mélenchon, qui proposait de modifier la constitution. Et modifier la constitution pour ajouter des moyens de partir en vrille, ou faire le contraire de ce qu’il a dit (ni de droite ni de gauche).

Avec notre constitution actuelle on donne un blanc sein de 5 ans à un dirigeant / gouvernement qui peut faire ce qu’il veut. C’est hyper dangereux et très problématique. Et les députés ne servent quasiment à rien, c’est une grosse partie du problème.
90106
on crée pas un Etat fasciste avec des lacrymos.
tout ceci n'est que spéculation, tout est flou, beaucoup de choses sont possibles.
90107
Citation de sublime :
on crée pas un Etat fasciste avec des lacrymos.

Ben tiens, on le fait grâce au pouvoir des fleurs, peut-être ?
x
Hors sujet :
LAURENT VOULZY AU POUVOIIIIIIIIR !:oops2:

'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

90108
dans ce cas, tous les régimes qui dotent leur police de lacrymos sont fascistes.
mouais.
à force d'abuser du terme de fascisme, le mot perd son sens.

[ Dernière édition du message le 11/04/2020 à 15:24:12 ]

90109
Citation de sublime :
on crée pas un Etat fasciste avec des lacrymos.
tout ceci n'est que spéculation, tout est flou, beaucoup de choses sont possibles.


Non mais c’est une petite dérive plus une petite dérive plus encore d’autres petites... et l’air de rien, on s’est déjà pas mal éloigné de la situation initiale...
90110
Et apparemment les autres pays européens se sont interdit le LBD, jugé trop dangereux.
90111
je ne dis pas non plus qu'on vit dans une démocratie. le simple fait que l'argent règne suffit à donner des aspects dictatoriaux à n'importe quel régime.

[ Dernière édition du message le 11/04/2020 à 17:09:28 ]

90112
On vit malgré tout dans un système de forme démocratique, en tout cas bien plus qu'en chine ou en corée du nord. Je sais que ce n'est pas une excuse pour autant mais que ceux qui pensent qu'on vit dans un système fasciste/totalitaire ou autre, se rappellent que ce ne sont ABSOLUMENT PAS les termes qui conviennent que ça soit dans le fond ou dans la forme :clin:
Moi j'ai tendance à penser qu'on serait plutôt dans un système de type "oligarchie élective" ou "oligarchie constitutionnelle". Enfin un truc avec oligarchie dedans tout en se souvenant quand même qu'il y a des élections qui ne se finissent pas avec 99,99% des voies pour un seul candidat en liesse :mrg:

Citation de Dr :
Il aurait fallu élire Mélenchon, qui proposait de modifier la constitution. Et modifier la constitution pour ajouter des moyens de partir en vrille, ou faire le contraire de ce qu’il a dit (ni de droite ni de gauche).


Ce personnage me laisse assez dubitatif. Avec des discours de type populistes j'estime qu'on est en droit d'être sceptique. C'est facile de gueuler à longueur de temps et de contredire le gouvernement par principe à la moindre opportunité, ça l'est moins de diriger un pays de 65 millions d'habitants et de contenter tout le monde ... d'ailleurs je crois pas que ce soit possible.

Je ne suis pas un opposant, j'ai pas envie d'aller étudier tout son parcours pour faire semblant de cerner le personnage, de toute façon ce n'est pas le passé qui m'intéresse mais plutôt l'avenir :bravo:
Et c'est lui qui me donnera les réponses à mes (nos) questions.

"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

90113
Citation :
Ce personnage me laisse assez dubitatif. Avec des discours de type populistes j'estime qu'on est en droit d'être sceptique. C'est facile de gueuler à longueur de temps et de contredire le gouvernement par principe à la moindre opportunité, ça l'est moins de diriger un pays de 65 millions d'habitants et de contenter tout le monde ... d'ailleurs je crois pas que ce soit possible.


C'est le problème en france et dans la grande majorité des autres systèmes démocratiques modernes, on élit un personnage avant tout. ais ce n'est pas ce qui devrait primer, on élit avant tout un parti politique pour un programme. C'est un peu comme au cinéma, dans un film la personne la plus importante on peut dire que c'est le réalisateur. Mais le film il va pas le faire tout seul il va avoir besoin de cadreurs, de directeur photo, d'un ingé son, d'un éclairagiste, d'assistants qui vont s'occuper de la logistique, etc etc et j'oublie plein de métiers différents. C'est son oeuvre, mais pas que, et il y a plein de gens qui vont travailler avec lui et qui vont aussi plus ou moins laisser leur patte et adapter les choses avec plus ou moins de liberté.


Citation :
Avec des discours de type populistes j'estime qu'on est en droit d'être sceptique. C'est facile de gueuler à longueur de temps et de contredire le gouvernement par principe à la moindre opportunité


C'est ce que fait le fn, une partie de la droite, et la gauche depuis le début. Lors du gouvernent hollande c'était pareil, et lors du gouvernement sarkozy aussi.
90114
Un truc qui serait iconoclaste : un candidat à la présidentielle qui annonce la couleur avec tout ses ministres annoncés dès la campagne !

C'est évidemment illusoire parce que les tractations d'entre deux-tours aboutissent généralement à des nominations de personnes venant d'autres horizons qui ont généré un certain pourcentage de voix au 1er tour, voix qu'on espère pouvoir racler au 2nd tour ... donc aucun candidat ne le tentera jamais.

A la limite, au second tour, c'est déjà plus simple d'annoncer la couleur...

Dans le cas du dernier président en date, on peut légitimement se poser la question de savoir si Macron aurait fait le même score s'il avait annoncé mettre des types comme Lemaire ou Darmanin dans le gouvernement par exemple...

'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

90115
Merde à la fin : on fait jouer chaque candidat aux présidentielles à un jeu genre Simcity en plus réaliste bien sûr, et on élit celui qui obtient le pays le plus équilibré avec une majorité de population heureuse sur un long terme (genre 50 ou 100 ans in-game), après publication des résultats. Et hop, un président élu sur ses compétences. :oops2:

"La musique existe pour ceux qui ne savent pas s'exprimer avec des mots."

Chanteuse au sein de Grapehill et Alter Ego 60 - Autrice de poèmes et de nouvelles.

[ Dernière édition du message le 11/04/2020 à 18:17:37 ]

90116
Déjà que la majorité des électeurs ne connaissaient pas le "potentiel" de Macron, alors Lemaire et Darmanin, LOL
90117
Ou alors, on interdit les sondages politiques, pas seulement 2 jours avant l'élection mais tout le temps

D'ailleurs la loi reconnaît bien que ça influence les gens, puisque c'est interdit 2 jours avant le scrutin, alors pourquoi on ne l'interdit pas tout le temps ?
Plus de vote "utile" ou stratégique, plus d'effet moutonnier, et un vrai suspens les soirs d'élection :bravo:

Et on oblige à foutre les principaux points de programme sur les affiches electorales au lieu de la tronche des candidats. Sérieux ? Qu'est ce qu'on s'en balance de leur tronche ?!
J'ai entendu plusieurs personnes avant les dernières présidentielles dire qu'elles allaient voter macron parce qu'il avait l'air, je cite "jeune et sympa"... sans jamais parler de son programme (bon, en même temps son programme...)

Two Beers or not two beers... ?

90118
Citation de El :
Déjà que la majorité des électeurs ne connaissaient pas le "potentiel" de Macron, alors Lemaire et Darmanin, LOL


A partir du moment ou l'un des deux était candidat à la primaire d'un autre mouvement ça donne déjà une idée de la force de ses convictions comme même :mrg:

'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

[ Dernière édition du message le 11/04/2020 à 18:30:11 ]

90119
Cette histoire de choix du personnage plus que du programme est hérité du gaullisme. C'est un système dont le but était de ne pas se faire bouffer par l'une des deux puissances de la guerre froide et de garder son autonomie (dans une certaine mesure évidemment) contrairement à l'Allemagne de l'ouest qui était plus une base avancée américaine. De Gaulle voulait un personnage fort (lui-même en l’occurrence) et pas des chambres de députés mollassonnes dirigées par les magnats de la financent qui changeaient tous les deux mois à la façon de la 3ème république.
Roosevelt était d'ailleurs assez méfiant envers le grand Charles qu'il prenait pour un dictateur en devenir. Il n'était finalement pas tout à fait dans le faux, et ça n'est pas passé très loin.
Seulement, ce régime ne se justifie plus aujourd'hui. D'où la volonté croissante d'une sixième république avec une nouvelle constitution.

Ce principe de personnage fort avait même quelque chose d'abject avant que la peine de mort ne soit abolie : il mettait entre les mains d'une personne le droit de vie ou de mort sur un condamné. S'il le souhaitait, il lui accordait la grâce présidentielle, si sa tronche ne lui revenait pas, c'était la guillotine (jusqu'en 1977 ...)!!! Inimaginable aujourd'hui !

"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

[ Dernière édition du message le 11/04/2020 à 18:47:41 ]

90120
cette discussion ne pourrait-elle migrer vers le caf-com ?
90121
Par la malpeste, voilà qui est bien sagement observé
90122
Tant que ça agace les gens, on est au bon endroit, n'est-il pas ? :bravo:

"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

90123
90124
Eh bien moi ça m'agace d'avoir un système politique dépassé :oops2::mrg:

"Hold it to your ear and hear the ocean ..."

90125
Plus qu'agace:
Truelle est une manchinette est confiné chez ses beau parents à Amiens.

Elle a un appart dans le coin avec son copain mais les beaux-parents ont insisté pour qu'ils viennent à la maison.

Ils insistaient également pour tout lui payer, la bouffe, les fringues etc.

Elle leur faisait quand même un virement tout les mois mais il le refusait.

Là maintenant ils sont en train de lui demander 4000balles. :8O: :facepalm:

Je serais bien curieux de savoir d'où ils sortent un nombre pareil.

[ Dernière édition du message le 14/04/2020 à 13:03:15 ]