Qu'est ce qui vous agace automatiquement?
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Anonyme
521410
Sujet de la discussion Posté le 14/02/2003 à 10:36:19Qu'est ce qui vous agace automatiquement?
Hein?
le reverend
33368
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
92951 Posté le 17/10/2022 à 11:44:59
Un agaçauto de transports dans Paris
30 min. d'attente pour un bus en plein Paris un samedi après-midi, est-ce normal pour un service supposé remplacer les déplacements en bagnole ?
Bon, je l'ai pas attendu, d'autant que plus je continuais à pied sur le trajet dudit bus, plus le temps d'attente s'allongeait... Et en plus on a toujours le deuxième effet kisskool : plus on attend, plus c'est bondé, moins on peut y entrer, faut attendre le suivant mais ce sera pire.
Du coup, solution marche à pied sur la rue de Rivoli.
Après pas mal de marche, arrivée au métro à la station Concorde, ligne 8 : 8 min. d'attente entre chaque métro. Ça peut paraitre débilement court pour quelqu'un qui n'est pas de région parisienne, pour nous c'est très très long => lorsque le métro arrive, il est bondé et on ne peut y entrer, même en forçant bien : j'ai dû laisser passer 3 ou 4 rames avant de pouvoir m'écrabouiller dans un wagon. (le deuxième effet kisskool des longues attentes sur le quai).
Durant ma longue promenade sur la rue de Rivoli (pour aller rejoindre une ligne de métro, suivez un peu), j'ai un peu maté les trottinettes électriques sur cette voie dédiée désormais aux modes de déplacement "verts".
Bon, en 45 minutes, la proportion est d'environ 75% des trottinettes en infraction
- circulation sur les trottoirs
- à deux sur la trottinette (et donc pas assurés)
- écouteurs dans les oreilles
- consultation du téléphone portable en route
- non respect des passages cloutés, les piétons n'ont qu'à éviter
- non respect des feux de circulation
sont les principales causes.
C'est pareil dans toute la ville d'ailleurs. Je ne comprends toujours pas pourquoi les pouvoirs publics laissent faire alors que ça nuit à la sécurité, que ça rend ce mode de transport non respectable et du coup ça lui fait de l'anti-promotion (alors qu'il faudrait moins de bagnoles, vous me suivez toujours ?) et que ça fout le bordel dans les rues, et on n'a vraiment pas besoin de ça.
A titre égalitaire, faut dire que les pouvoirs publics laissent également les bagnoles faire n'imp' en dans la ville feux grillés, klaxons, priorités piéton etc... et j'en passe).
Bon, c'est moins grave que la guerre ou la faim dans le monde, alors bon...
30 min. d'attente pour un bus en plein Paris un samedi après-midi, est-ce normal pour un service supposé remplacer les déplacements en bagnole ?
Bon, je l'ai pas attendu, d'autant que plus je continuais à pied sur le trajet dudit bus, plus le temps d'attente s'allongeait... Et en plus on a toujours le deuxième effet kisskool : plus on attend, plus c'est bondé, moins on peut y entrer, faut attendre le suivant mais ce sera pire.
Du coup, solution marche à pied sur la rue de Rivoli.
Après pas mal de marche, arrivée au métro à la station Concorde, ligne 8 : 8 min. d'attente entre chaque métro. Ça peut paraitre débilement court pour quelqu'un qui n'est pas de région parisienne, pour nous c'est très très long => lorsque le métro arrive, il est bondé et on ne peut y entrer, même en forçant bien : j'ai dû laisser passer 3 ou 4 rames avant de pouvoir m'écrabouiller dans un wagon. (le deuxième effet kisskool des longues attentes sur le quai).
Durant ma longue promenade sur la rue de Rivoli (pour aller rejoindre une ligne de métro, suivez un peu), j'ai un peu maté les trottinettes électriques sur cette voie dédiée désormais aux modes de déplacement "verts".
Bon, en 45 minutes, la proportion est d'environ 75% des trottinettes en infraction
- circulation sur les trottoirs
- à deux sur la trottinette (et donc pas assurés)
- écouteurs dans les oreilles
- consultation du téléphone portable en route
- non respect des passages cloutés, les piétons n'ont qu'à éviter
- non respect des feux de circulation
sont les principales causes.
C'est pareil dans toute la ville d'ailleurs. Je ne comprends toujours pas pourquoi les pouvoirs publics laissent faire alors que ça nuit à la sécurité, que ça rend ce mode de transport non respectable et du coup ça lui fait de l'anti-promotion (alors qu'il faudrait moins de bagnoles, vous me suivez toujours ?) et que ça fout le bordel dans les rues, et on n'a vraiment pas besoin de ça.
A titre égalitaire, faut dire que les pouvoirs publics laissent également les bagnoles faire n'imp' en dans la ville feux grillés, klaxons, priorités piéton etc... et j'en passe).
Bon, c'est moins grave que la guerre ou la faim dans le monde, alors bon...
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
Will Zégal
75114
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
92952 Posté le 17/10/2022 à 12:21:23
Je comprends ton agacement.
La vraie solution de fond, ça serait de ne plus entasser 2 millions de personnes dans 105 km².
A titre de comparaison Toulouse, c'est 500 000 habitants dans 98 km², soit 4 100 hab./km². Berlin, c'est 4 000 hab./km², Londres : 5 600, Rome : 2 500, Marseille : 3 600, Bordeaux : 5 200, Nantes : 4 800, Paris... 20 545 hab./km2
La vraie solution de fond, ça serait de ne plus entasser 2 millions de personnes dans 105 km².
A titre de comparaison Toulouse, c'est 500 000 habitants dans 98 km², soit 4 100 hab./km². Berlin, c'est 4 000 hab./km², Londres : 5 600, Rome : 2 500, Marseille : 3 600, Bordeaux : 5 200, Nantes : 4 800, Paris... 20 545 hab./km2
JohnnyG
10270
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
92953 Posté le 17/10/2022 à 14:06:39
D'un autre côté, plus on entasse, plus on laisse d'espace pour la nature alors on trouve un compromis comment ?
sonicsnap
85254
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
92954 Posté le 17/10/2022 à 15:17:20
Bon, tous les gens qui vivent à Paris ont quelques anecdotes comme celle du reverend. Mais heureusement, ça ne se passe pas tous les jours comme-ça.
Will Zégal
75114
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
92955 Posté le 17/10/2022 à 15:23:18
Non. Entassement et étalement urbain sont deux choses différentes.
Si on "désentasse" en faisant du pavillon individuel, ça pue du cul, c'est clair. Si on désentasse en faisant des petits collectifs verticaux pas trop haut et en laissant de l'espace autour, ça le fait : moins de densité de population, moins d'artificialisation des sols.
Tu remarqueras que dans les villes que j'ai citées, on a de vraies villes et des capitales. J'ai pas cité Languidic qui est un peu plus vaste que Paris (109 km²) pour seulement 8 000 habitants. C'est donc qu'il est possible d'avoir des capitales qui ne soient pas un entassement de personnes (5 fois plus densité pour Paris que pour Berlin, par exemple, 4 fois plus pour Paris que pour Londres).
Une différence, c'est que la France est hyper-archi-centralisée. Donc on concentre tout à Paris et autour.
Avec la politique de métropolisation, on a des concentrations urbaines de plus en plus importantes, et celles-ci se font au prix d'un étalement urbain. Entre tout ça, on a des espaces délaissés et des villes de petites et moyennes tailles qui se meurent dès qu'elles sont un peu trop éloignées d'un centre urbain.
Il y a peut-être moyen de faire autrement ?
Tu mets les 3/4 des habitants de Paris (donc 1.5 million de personnes) dans les 34 000 communes de France et ça fait 44 personnes par commune.
Même si une partie des parisiens (et environnants) n'accepteraient pas d'aller vivre dans la moitié des communes de France qui ont moins de 500 habitants, on peut se demander combien seraient heureux de vivre ailleurs s'il y trouvaient travail intéressant, mobilité professionnelle et offre culturelle.
Malheureusement, tout ça est essentiellement concentré à Paris et dans les principales métropoles. Et l'attitude des parisiens vis-à-vis du reste du pays contribue à ce status-quo.
Si on "désentasse" en faisant du pavillon individuel, ça pue du cul, c'est clair. Si on désentasse en faisant des petits collectifs verticaux pas trop haut et en laissant de l'espace autour, ça le fait : moins de densité de population, moins d'artificialisation des sols.
Tu remarqueras que dans les villes que j'ai citées, on a de vraies villes et des capitales. J'ai pas cité Languidic qui est un peu plus vaste que Paris (109 km²) pour seulement 8 000 habitants. C'est donc qu'il est possible d'avoir des capitales qui ne soient pas un entassement de personnes (5 fois plus densité pour Paris que pour Berlin, par exemple, 4 fois plus pour Paris que pour Londres).
Une différence, c'est que la France est hyper-archi-centralisée. Donc on concentre tout à Paris et autour.
Avec la politique de métropolisation, on a des concentrations urbaines de plus en plus importantes, et celles-ci se font au prix d'un étalement urbain. Entre tout ça, on a des espaces délaissés et des villes de petites et moyennes tailles qui se meurent dès qu'elles sont un peu trop éloignées d'un centre urbain.
Il y a peut-être moyen de faire autrement ?
Tu mets les 3/4 des habitants de Paris (donc 1.5 million de personnes) dans les 34 000 communes de France et ça fait 44 personnes par commune.
Même si une partie des parisiens (et environnants) n'accepteraient pas d'aller vivre dans la moitié des communes de France qui ont moins de 500 habitants, on peut se demander combien seraient heureux de vivre ailleurs s'il y trouvaient travail intéressant, mobilité professionnelle et offre culturelle.
Malheureusement, tout ça est essentiellement concentré à Paris et dans les principales métropoles. Et l'attitude des parisiens vis-à-vis du reste du pays contribue à ce status-quo.
[ Dernière édition du message le 17/10/2022 à 15:23:50 ]
le reverend
33368
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
92956 Posté le 17/10/2022 à 15:36:14
Citation :
.combien seraient heureux de vivre ailleurs s'il y trouvaient travail intéressant, mobilité professionnelle et offre culturelle
Yep, présent !
j'ai vécu 3 ans à Rouen, c'était exactement ça (plus le fait que j'étais jeune, travaillé par les hormones et fringuant à l'époque )
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
kosmix
46357
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
92957 Posté le 17/10/2022 à 15:42:09
Ah oui à l'époque tu avais même pu assister à la crémation de Jeanne d'Arc
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
sonicsnap
85254
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
92958 Posté le 17/10/2022 à 16:09:32
En fait, le nombre d'habitants de Paris Intra-Muros décroit régulièrement.
Bon, par contre, celle de l'agglomération, Paris et banlieue, augmente..
Bon, par contre, celle de l'agglomération, Paris et banlieue, augmente..
Will Zégal
75114
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
92959 Posté le 17/10/2022 à 16:12:52
Avec une certaine logique : les pris à Paris étant de plus en plus inaccessibles, les gens bougent vers la couronne. Et les nouveaux arrivants aussi.
le reverend
33368
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
92960 Posté le 17/10/2022 à 17:47:36
comme ça on reste cool à Paris, entre vieillards
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
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