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Le Pub de l'écologie

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Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

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Anonyme

25226 Posté le 25/04/2021 à 23:41:42

Ce n'est pas au programme du FMI...

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

25227 Posté le 25/04/2021 à 23:57:36

c'est pas non plus au programme des militaires français

Non je ne mettrai pas de pull

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

25228 Posté le 26/04/2021 à 02:05:11

Citation de will_bru :

Ouais, on nous prive de nos libertés, de notre droit de bouger et de défoncer la gueule de la nature avec nos grosses voitures qui puent. Bravo, ça sera bien pratique cette liberté quand tout le monde sera mort.

Vive la France.

Je n'ai vu personne écrire cela dans ce thread .
Arrivez à justifier la suppression des libertés et la dictature .
Tout dans la mesure et la dentelle, mec ! Bravo .
Moi je te dis que dans un monde sans liberté au nom de quoi que ce soit je préfère ne plus y vivre .
D'ailleurs vu l'état des choses sur Terre, le 1er geste écolo serait le suicide collectif .

T'as des gosses ?
"Ouais on me prive de mes droits de procréer et de me multiplier sur toute la planète pour enfin la dévorer .
Bravo ce sera bien pratique cette procréation quand tout le monde étouffera .
Vive Willbru ! "

[ Dernière édition du message le 26/04/2021 à 02:11:23 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

25229 Posté le 26/04/2021 à 04:15:31

Les émissions de CO2 dans le monde, c’est ça :

Donc voitures = 6%, camions = 4%, bateaux = 2%, avions = 2%. Les voitures c’est 3 fois plus que les bateaux.

Et si on regarde à titre individuel pour un français (avec notre électricité qui émet très peu de CO2) :

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

25230 Posté le 26/04/2021 à 04:37:04

Citation :

Vendredi, Julien Bayou, candidat à la présidence de la région Île-de-France et également chef d'EELV, a dévoilé dans un tweet une série de visuels déclinant les exemples de supposés adversaires de l'écologie pour inciter ses propres sympathisants à aller voter. Sur l'une des images, retirée depuis, figuraient des personnes âgées souriant et le slogan: "Les boomers, eux, ont prévu d'aller voter".
"Le visuel 'boomers" était maladroit et blessant.

Effectivement, si c'est c'est comme ça que les anciens sont perçus par ce Bayou.... Ça donne pas envie. Et ce en dit long sur l'état d'ésprit du chef de Eelv. On sait déjà entre autres que l'élevage intensif et l'exploitation inhumaine des hommes c'est pas bien, on est pas des neu-neu non plus.

Citation :

« Pour défendre leurs intérêts, les chasseurs, les bommers et tous les autres iront voter en juin prochain ? Et pour défendre le climat, est-ce que vous, vous pourrez voter ? Pour pouvoir voter pour le climat, vérifiez votre inscription sur les listes électorales avant le 14 mai », peut-on lire sur le tweet qui accompagne ces photos.
"

Grange :

Citation :

Quand on a pas de sous et qu'on roule dans un vieux diesel, qu'on a strictement aucun moyen pour accéder à autre chose, parce que déjà, c'est ta maison à la base et que tu ne peux prétendre à mieux

Ces paroles me semblent censées : plus tu taxes, plus tu ponctionne, plus du fais de la répression, et moins tu favorises le renouvellement du parc auto. Même si c'est encore trop, j'en conviens, la consommation des véhicules à tout de même pas mal baissé ces dernières années. J'ai bossé avec des gens qui n'avaient pas trop de sous, et qui n'avaient guère d'autres choix que de rouler dans de vieux diesel, et entretenues au black avec des pièces de récup. Mais ça, nos bobos- écolos ne peuvent pas s'en apercevoir, enfermés dans leur bulle. (ils ne sont d'ailleurs pas tellement éloignés des autres partis, sur ce plan)....

[ Dernière édition du message le 26/04/2021 à 04:54:18 ]

will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

25231 Posté le 26/04/2021 à 08:49:20

Mais oui !! Tout à fait !!! Vive moi

Je voyais encore des images de veaux qui ont pris la liberté d'organiser une fête sans masque aux Buttes Chaumont... Vive eux tant qu'à faire !

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

Anonyme

25232 Posté le 26/04/2021 à 11:13:25

Hors sujet :

Citation :
Je voyais encore des images de veaux qui ont pris la liberté d'organiser une fête sans masque aux Buttes Chaumont... Vive eux tant qu'à faire !
.Oui des veaux, pour rester poli. Mais y il n'y a pas si longtemps, on dénoncait les interventions policières, faudrait savoir. Comment faire pour évacuer mille personnes inconscientes et à moitié allumées et tout ça dans le calme ?Je crains fort que le mal des contaminations ne soit déjà fait. @will: Il est fort possible que ton intervention plus haut "ayatollah" ne soit pas adressée à moi, au final. Si c'était le cas, je te présente mes excuses.

kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

25233 Posté le 26/04/2021 à 11:15:42

Les types qui se prennent pour william wallace quand on leur dit que prendre la gros diesel pour aller acheter leur baguette à 200m c'est pas une très bonne idée c'est quand même priceless :bave:

Edit : je vise Eric qui semble très prompt à hurler liberté quand ça parle de bagnole ou de port du masque mais qu'on entend jamais sur les violences policière, sur la surveillance de masse, ni sur aucun autre sujet qui concerne les libertés fondamentales.
La liberté de polluer à loisir ça par contre c'est important !

Two Beers or not two beers... ?

[ Dernière édition du message le 26/04/2021 à 11:31:57 ]

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

25234 Posté le 26/04/2021 à 11:41:20

Hallucinant a quel point les gens manquent de culture scientifique. Meme ici. Merci a ceux qui relevent le debat avec les preuves.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

Anonyme

25235 Posté le 26/04/2021 à 12:42:38

L'écologie, c'est un mix de tout. Je reconnais, je me laisse un peu emporter par la bagnole, parfois, c'est un défaut majeur. J'ai tout de même réussi à baisser le kilométrage de 700 km / mois à plus de la moitié, c'est mieux que rien, bien aidé par les confinements(....). Les privilégie les fruits et les légumes de France : les poires du Chili, et les champignons de Nouvelle-Zélande, j'oublie. Quoique il sont déjà dans les étals, sans trop nous demander notre avis. J' aborde le sujet de la réduction des déchets électriques : ils sont désormais déposés dans un conteneur spécifique en déchèterie pour y être théoriquement démontés,, et recyclés, ou pour reprendre du service. A voir dans les faits
Aspirateurs : j'achète depuis des années la marque "Dirt Devil", car des modèles sont robustes. Je garde dans mon bazar pas mal de pièces détachées pour "cannibaliser" et du coup ne pas jeter. Je commande aussi pas mal de pièces détachées un peu pour tout le monde (cafetières, outillage électroportatif..) l'opération n'est pas toujours rentable financièrement, vu le prix des pièces et des frais de port, mais la encore c'est souvent zéro déchets, ou presque. J'ai récupéré 2 ordis portables pour une dizaine d'euros, l' un le clavier est naze, il à pris une tasse de café, du coup je me sert du clavier virtuel, et l'autre est un peu lent, je vais lui installer un OS plus léger style Linux. J'avais un vieux clavier Yamaha PSR 313 qui dormait dans le rangement , je l'ai filé gratos à une étudiante. J'ai testé le savon de Marseille depuis longtemps pour la douche, et ça marche aussi pour la vaisselle. J'ai laissé tomber par contre la fabrication de lessive pour le linge : la flemme, et c'est un peu trop complexe.

Voila, coté recyclage, comportement et écologie. Je ne sais pas si au niveau préservation de la planète, c'est peu, ou beaucoup.
A propos, si vous connaissez quelqu'un sur Paris / couronne qui soit capable de changer un clavier complet (cadre + connections) sur un portable Asus, je prends, j'hésite un peu à le changer moi-même.

[ Dernière édition du message le 26/04/2021 à 12:58:13 ]

Anonyme

25236 Posté le 26/04/2021 à 13:10:29

Grange :

Citation :

Quand on a pas de sous et qu'on roule dans un vieux diesel, qu'on a strictement aucun moyen pour accéder à autre chose, parce que déjà, c'est ta maison à la base et que tu ne peux prétendre à mieux

Citation :

Ces paroles me semblent censées : plus tu taxes, plus tu ponctionne, plus du fais de la répression, et moins tu favorises le renouvellement du parc auto. Même si c'est encore trop, j'en conviens, la consommation des véhicules à tout de même pas mal baissé ces dernières années. J'ai bossé avec des gens qui n'avaient pas trop de sous, et qui n'avaient guère d'autres choix que de rouler dans de vieux diesel, et entretenues au black avec des pièces de récup. Mais ça, nos bobos- écolos ne peuvent pas s'en apercevoir, enfermés dans leur bulle. (ils ne sont d'ailleurs pas tellement éloignés des autres partis, sur ce plan)....

C'est pas ce que je disais, le renouvellement du parc c'est pas exactement ce qu'il faut faire visiblement. J'aimerais pouvoir me passer de la caisse et investir dans cette construction:
https://effervesens-centrevaldeloire.org/decouvrez-les-projets/detail/fabriquer-son-propre-vehicule-du-quotidien-solaire

Pour ceux qui parlent de vivre ensemble, testez donc les habitats collectifs des années 60 durant quelques années, on en reparle après. ^^
Si ça vous avait échappé, dans rénovation énergétique malheureusement, l'acoustique n'en fait pas partie et tout le monde ne peut pas supporter ça. Et même en neuf ce n'est pas toujours pensé, ou les prix sont tirés là-dessus.

Désolé mais sinon je veux vivre avec aucun d'entre vous, vous faites trop de bruit, vous jugez et détestez autant que moi. :mrg:

Citation :

'ai bossé avec des gens qui n'avaient pas trop de sous, et qui n'avaient guère d'autres choix que de rouler dans de vieux diesel, et entretenues au black avec des pièces de récup. Mais ça, nos bobos- écolos ne peuvent pas s'en apercevoir,

Ils existent vraiment, c'est hors de leur compréhension, ils sont méprisants également...mais attention aux amalgames!

[ Dernière édition du message le 26/04/2021 à 13:22:44 ]

Anonyme

25237 Posté le 26/04/2021 à 13:15:00

Citation de miles1981 :

Hallucinant a quel point les gens manquent de culture scientifique. Meme ici. Merci a ceux qui relevent le debat avec les preuves.

On a le droit d'être curieux une fois sortis de l'éducation nationale mais là je pense que le système éducatif déterministe est à blâmer d'avantage que les personnes, on part de très bas.

[ Dernière édition du message le 26/04/2021 à 13:23:08 ]

Mr. Pool

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

25238 Posté le 26/04/2021 à 13:28:48

Citation :

J'aimerais pouvoir me passer de la caisse et investir ldans cette construction:
https://effervesens-centrevaldeloire.org/decouvrez-les-projets/detail/fabriquer-son-propre-vehicule-du-quotidien-solaire

Pour se passer de voiture, pas besoin d’inventer un nouveau machin, le vélo (éventuellement cargo, avec assistance électrique ou remorque) fait tout ça sans problème. Et ça sera plus maniable, moins encombrant, plus facile à garer et stocker que cet engin.

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

kruks

1588

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

25239 Posté le 26/04/2021 à 13:31:19

@Grange roulante : Je ne vais pas parler au nom des autres mais perso ce qui me fait réagir c'est les appels à "la liberté" pour continuer à polluer.

Parce que ça c'est pas un argument de ceux dont la survie dépend de leur vieux diesel, c'est un argument de ceux qui ne veulent surtout pas voir leur petit confort perturbé. Certains s'érigent en défenseur du "petit peuple" uniquement lorsque ça touche leur confort perso, par contre sur les autres sujets où le "petit peuple" aurait besoin d'un coup de main, là ya plus grand monde.
Augmenter les aides sociales par exemple permettrai (entre autres) aux plus pauvres d'avoir autre chose qu'une caisse pourrie qui pollue un max, de pouvoir se nourrir convenablement avec des produits locaux, de meilleure qualité et générant moins de pollution... Mais là bizarrement les ardents défenseurs de la "liberté", on ne les entend plus.

Donc ouai ça m'énerve

Edit : Il faudrait surtout refondre notre modèle de société, repenser nos déplacements, de manière globale.
Pas uniquement taxer les véhicules polluants sinon c'est effectivement juste taper sur les plus pauvres, mais aucun argument dans ce sens n'émane des william wallace de comptoir, eux ils veulent juste que leur vie perso ne soit pas trop perturbée (en tout cas c'est l'image qu'ils renvoient ici)

Edit2: bon en fait j'ai relu le thread c'est juste Eric qui crie liberté hein, Casio lui il a des arguments

Two Beers or not two beers... ?

[ Dernière édition du message le 26/04/2021 à 13:43:01 ]

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

25240 Posté le 26/04/2021 à 14:20:39

Citation de Grange :

Citation de miles1981 :
Hallucinant a quel point les gens manquent de culture scientifique. Meme ici. Merci a ceux qui relevent le debat avec les preuves.

On a le droit d'être curieux une fois sortis de l'éducation nationale mais là je pense que le système éducatif déterministe est à blâmer d'avantage que les personnes, on part de très bas.

C'esr vrai aussi.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

25241 Posté le 26/04/2021 à 14:21:34

Citation de Mr. :

Citation :
J'aimerais pouvoir me passer de la caisse et investir ldans cette construction:
https://effervesens-centrevaldeloire.org/decouvrez-les-projets/detail/fabriquer-son-propre-vehicule-du-quotidien-solaire

Pour se passer de voiture, pas besoin d’inventer un nouveau machin, le vélo (éventuellement cargo, avec assistance électrique ou remorque) fait tout ça sans problème. Et ça sera plus maniable, moins encombrant, plus facile à garer et stocker que cet engin.

Je dois avouer en voir de plus en plus (velos electriques) a Londres et dans les magasins de velo, c'est 1/3 electrique, 2/3 velos de gros routier, donc il y a une tendance.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

Anonyme

25242 Posté le 26/04/2021 à 14:28:30

Citation de Mr. :

Citation :
J'aimerais pouvoir me passer de la caisse et investir ldans cette construction:
https://effervesens-centrevaldeloire.org/decouvrez-les-projets/detail/fabriquer-son-propre-vehicule-du-quotidien-solaire

Pour se passer de voiture, pas besoin d’inventer un nouveau machin, le vélo (éventuellement cargo, avec assistance électrique ou remorque) fait tout ça sans problème. Et ça sera plus maniable, moins encombrant, plus facile à garer et stocker que cet engin.

Ce n'est que ton point de vue, es-tu sûr de connaître les besoins de tout le monde ? Ce machin est top pour ceux qui transporte du matériel, contrairement au cargo qui est je inadapté pour la campagne ventée et pluvieuse, les longues distances, pour transporter en sécurité du matériel de grande longueur.

Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

25243 Posté le 26/04/2021 à 14:30:38

Les process de recyclage doivent donc suivre...pour les batteries.
C’est pas simple.

Anonyme

25244 Posté le 26/04/2021 à 14:32:00

Citation :

Pour se passer de voiture, pas besoin d’inventer un nouveau machin, le vélo (éventuellement cargo, avec assistance électrique ou remorque) fait tout ça sans problème. Et ça sera plus maniable, moins encombrant, plus facile à garer et stocker que cet engin.

Je ne suis pas contre cette manière de vivre, bien au contraire. Au nom de la liberté, de la préservation de la planète, de pleins de choses positives. Mais c'est sur ce point, je pense qu'on a un peu de mal à se comprendre. Dans beaucoup d'endroits, dont chez moi, ce système n'est pas viable : pas de pistes cyclables dédiées, et carrément un grand danger dans une circulation assez dense, avec des poids lourds qui te frôlent. Il faut avoir l’esprit kamikaze, surtout s'il y des gosses pour traverser un rond-point. Assurance vie fortement recommandée. J'ajoute que tu ne peux pas dans l'immédiat convertir les gens au vélo de manière forcée pour la vie courante, par habitude de la voiture, et aussi pour les raisons de sécurité évoquées plus haut. Pour une grande majorité de gens, le vélo, OK pour la ballade, mais pour une utilisation pratique de tous les jours, c'est clairement non. Les choses sont comme ça, du moins pour l'instant. J'avais vu je ne sais plus ou, ou le nombre de vélos piqués était vertigineux, à la gare près de chez moi, il y a des squelettes de vélo partout accrochés aux grilles. Il faut d'abord changer toutes ces choses. Peut être que les choses évolueront, a la longue.

Citation :

Je dois avouer en voir de plus en plus (velos electriques) a Londres

Dans les grandes villes, d'accord. Au vu des parcmètres racketteurs, des bouchons, du gain de temps, de l'aspect sportif de la chose....Mais en banlieue et en cambrousse, c'est pas du tout la même musique.

boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

25245 Posté le 26/04/2021 à 14:43:10

L'âge moyen du parc automobile français ne fait qu'augmenter, au passage.
Il serait même de 11 ans maintenant.

Anonyme

25246 Posté le 26/04/2021 à 14:45:44

Citation de Over :

Les process de recyclage doivent donc suivre...pour les batteries.
C’est pas simple.

Clairement. C'est un cas dans lequel nous devons compter un peu trop sur l'évolution technologique des batteries...et le nucléaire.

Néanmoins je culpabiliserais un autre jour de viser ce transport, ça produit moins de CO2, aujourd'hui! Le rapport poids/consommation est extrêmement avantageux vis à vis de la voiture.

[ Dernière édition du message le 26/04/2021 à 14:46:13 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

25247 Posté le 26/04/2021 à 15:13:30

On peut se concentrer sur ce qui est relativement facile : ajouter des tramways ou des trolleybus en ville, pour y réduire l’usage de la voiture.

(C’est est effectivement plus compliqué à la campagne)

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

25248 Posté le 26/04/2021 à 15:25:06

Citation de kruks :

@Grange roulante : Je ne vais pas parler au nom des autres mais perso ce qui me fait réagir c'est les appels à "la liberté" pour continuer à polluer.

Parce que ça c'est pas un argument de ceux dont la survie dépend de leur vieux diesel, c'est un argument de ceux qui ne veulent surtout pas voir leur petit confort perturbé. Certains s'érigent en défenseur du "petit peuple" uniquement lorsque ça touche leur confort perso, par contre sur les autres sujets où le "petit peuple" aurait besoin d'un coup de main, là ya plus grand monde.
Augmenter les aides sociales par exemple permettrai (entre autres) aux plus pauvres d'avoir autre chose qu'une caisse pourrie qui pollue un max, de pouvoir se nourrir convenablement avec des produits locaux, de meilleure qualité et générant moins de pollution... Mais là bizarrement les ardents défenseurs de la "liberté", on ne les entend plus.

Donc ouai ça m'énerve

Edit : Il faudrait surtout refondre notre modèle de société, repenser nos déplacements, de manière globale.
Pas uniquement taxer les véhicules polluants sinon c'est effectivement juste taper sur les plus pauvres, mais aucun argument dans ce sens n'émane des william wallace de comptoir, eux ils veulent juste que leur vie perso ne soit pas trop perturbée (en tout cas c'est l'image qu'ils renvoient ici)

Edit2: bon en fait j'ai relu le thread c'est juste Eric qui crie liberté hein, Casio lui il a des arguments

Ok kruks je comprends bien le point de vue. J'essaie juste parfois de mettre de l'huile sur la transmission "boomers on peut plus rien dire-faire"/ et les "bobos écolos".

Dans la comcom du coin, ils pratiquent la location de vélos et v-a-e, et financent l'aide pour du neuf depuis la semaine dernière, mais pas de tarifs pour les modestes. Pas d'aide sur le l'occasion, ou de la recyclerie de vélo, le retrofit, ce qui est dommage.
A 159€ les 9 mois pour un électrique, c'est intéressant tout de même. J'essaie de convertir quelqu'un qui est en fort surpoids, là l'électrique a tout son rôle a jouer.

Un peu de bonnes nouvelles, sinon c'est trop anxiogène ici!

Citation :

On peut se concentrer sur ce qui est relativement facile : ajouter des tramways ou des trolleybus en ville, pour y réduire l’usage de la voiture.(C’est est effectivement plus compliqué à la campagne)

Il y a 30 ans de ça, on avait un train génial ici, une belle ligne, d'abord les voyageurs ont été supprimés, puis le fret, puis la ligne, une gare routière et les camions l'ont remplacée, les rails sont devenus des voies vertes. Mais ça existait depuis 1884.

[ Dernière édition du message le 26/04/2021 à 15:25:46 ]

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

25249 Posté le 26/04/2021 à 15:56:23

Parfois à force de tourner autour du sujet du moyen de transport plus ou moins écologique on en oublie de se poser la question de la nécessité de ce déplacement. Idem pour beaucoup d'autres choses d'ailleurs, la première question à se poser n'est-elle pas "est-ce que j'en ai besoin?" Entre celui qui va faire 40.000 bornes annuelles en Tesla S pour le plaisir et celui qui va en faire 4000 avec sa vieille caisse de 15 ans au fond des normes quand ça lui est vraiment nécessaire je n'ai guère de doutes sur le vainqueur du match écologique toutes énergies grises incluses.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

25250 Posté le 26/04/2021 à 16:25:26

Citation de #Houba :

Parfois à force de tourner autour du sujet du moyen de transport plus ou moins écologique on en oublie de se poser la question de la nécessité de ce déplacement. Idem pour beaucoup d'autres choses d'ailleurs, la première question à se poser n'est-elle pas "est-ce que j'en ai besoin?" Entre celui qui va faire 40.000 bornes annuelles en Tesla S pour le plaisir et celui qui va en faire 4000 avec sa vieille caisse de 15 ans au fond des normes quand ça lui est vraiment nécessaire je n'ai guère de doutes sur le vainqueur du match écologique toutes énergies grises incluses.

+1

D'autant plus qu'une voiture est polluante à la fabrication, autant thermique qu'électrique donc on peut légitimement se poser la question de l'intérêt écologique de changer de véhicules pour "rentrer dans les cases" quand on fait peu de km...
Ce n'est qu'une décision politico-économique pour faire dépenser l'argent qu'on n'a pas !
J'ai une hybride et je dois faire un plein tous les 2 ou 3 mois, sauf pendant les vacances évidemment ! Je m'en sers quand je ne peux pas faire autrement mais sinon c'est vélo (et transport en commun) la plupart du temps.
Et tous le monde n'a pas les moyens (ni l'envie) de changer de véhicule...

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