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Le Pub de l'écologie

  • 29 615 réponses
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  • 204 followers
Sujet de la discussion Le Pub de l'écologie
Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
Afficher le sujet de la discussion
25251
Oui. Construire une voiture émet environ 15 tonnes de CO2, ce qui correspond environ à 150.000km parcourus avec une voiture à moteur thermique. La construction représente une grosse émission, et il serait donc contreproductif d’envoyer à la casse des voitures thermiques qui peuvent encore rouler longtemps.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

25252
Citation de CasioXWG1 :
Citation :
Pour se passer de voiture, pas besoin d’inventer un nouveau machin, le vélo (éventuellement cargo, avec assistance électrique ou remorque) fait tout ça sans problème. Et ça sera plus maniable, moins encombrant, plus facile à garer et stocker que cet engin.
Je ne suis pas contre cette manière de vivre, bien au contraire. Au nom de la liberté, de la préservation de la planète, de pleins de choses positives. Mais c'est sur ce point, je pense qu'on a un peu de mal à se comprendre. Dans beaucoup d'endroits, dont chez moi, ce système n'est pas viable : pas de pistes cyclables dédiées, et carrément un grand danger dans une circulation assez dense, avec des poids lourds qui te frôlent. Il faut avoir l’esprit kamikaze, surtout s'il y des gosses pour traverser un rond-point. Assurance vie fortement recommandée. J'ajoute que tu ne peux pas dans l'immédiat convertir les gens au vélo de manière forcée pour la vie courante, par habitude de la voiture, et aussi pour les raisons de sécurité évoquées plus haut. Pour une grande majorité de gens, le vélo, OK pour la ballade, mais pour une utilisation pratique de tous les jours, c'est clairement non. Les choses sont comme ça, du moins pour l'instant. J'avais vu je ne sais plus ou, ou le nombre de vélos piqués était vertigineux, à la gare près de chez moi, il y a des squelettes de vélo partout accrochés aux grilles. Il faut d'abord changer toutes ces choses. Peut être que les choses évolueront, a la longue.

A la longue. Mais on n'a pas ce temps. C'est con.
Idem pour les poids lourds, ce que tu n'as pas compris encore, c'est que cans un mode sans impact carbone, ils ne peuvent exister. Donc le probleme n'est pas la.
Citation :

Citation :
Je dois avouer en voir de plus en plus (velos electriques) a Londres
Dans les grandes villes, d'accord. Au vu des parcmètres racketteurs, des bouchons, du gain de temps, de l'aspect sportif de la chose....Mais en banlieue et en cambrousse, c'est pas du tout la même musique.

Lol.
Franchement ce genre d'argument est d'une idiotie... En centre ville, tu te fais voler ton velo electrique si tu n'as pas un triple cadenas.
Sur Londres, en velo, tu as des axes de circulations super dangereux. D'ailleurs on doit circuler souvent sur les voix de bus/cyclables, mais les bus ne te voient pas...

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

25253
Citation :
Franchement ce genre d'argument est d'une idiotie... En centre ville, tu te fais voler ton velo electrique si tu n'as pas un triple cadenas.
Deux problèmes, selon moi :
1 / Avis différent = donc, forcément une idiotie. Moi je dis pas à l'inverse que prôner le tout vélo jusqu’à l'excès est une idiotie. L'argument du danger de rouler à vélo sur une route de campagne serait donc une idiotie ?
2 / Le problème du vol de vélo est hyper important selon moi. C'est justement ce qui freine son utilisation au quotidien. Demande donc à ceux à qui c'est arrivé, s'ils prennent bien la chose. Selon les sources, 13 vélos/jours (plus ceux qui échappent aux plaintes) sont piqués à Paris. et 500 000 / an en France. Ce qui est tout de même beaucoup.

25254
C'est marrant autant j'adore le vélo à la campagne (que ce soit pour une ballade ou pour faire un déplacement à visée plus "utilitaire" - boulot, courses etc...), autant en ville c'est tellement une lutte permanente pour ma survie et ça demande une attention de tous les instants pour pas me faire défoncer que je préfère y aller à pieds ou en transports en commun la plupart du temps.

Two Beers or not two beers... ?

25255
Pourtant, il faudrait que je retrouve les stats, mais il me semble que les accidents graves / mortels de vélo sont plus nombreux par km parcouru à la cambrousse qu’en ville. Il faut dire que le choc à 80km/h, ça ne pardonne pas...

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

[ Dernière édition du message le 26/04/2021 à 20:03:18 ]

25256
Ah ça c'est fort possible, ce n'est qu'un ressenti de ma part :clin:

Two Beers or not two beers... ?

25257
et vu la lenteur à instaurer des bandes/pistes cyclables dignes de ce nom , plutot que le talus herbeux qui longe la route ...
25258
Citation de Mr. :
Pourtant, il faudrait que je retrouve les stats, mais il me semble que les accidents graves / mortels de vélo sont plus nombreux par km parcouru à la cambrousse qu’en ville. Il faut dire que le choc à 80km/h, ça ne pardonne pas...

Les plus graves que j'ai vu étaient ville. Le sang sur la chaussée, ça te fait un truc. Les camions aussi.

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Citation de CasioXWG1 :
Citation :
Franchement ce genre d'argument est d'une idiotie... En centre ville, tu te fais voler ton velo electrique si tu n'as pas un triple cadenas.
Deux problèmes, selon moi :
1 / Avis différent = donc, forcément une idiotie. Moi je dis pas à l'inverse que prôner le tout vélo jusqu’à l'excès est une idiotie. L'argument du danger de rouler à vélo sur une route de campagne serait donc une idiotie ?
2 / Le problème du vol de vélo est hyper important selon moi. C'est justement ce qui freine son utilisation au quotidien. Demande donc à ceux à qui c'est arrivé, s'ils prennent bien la chose. Selon les sources, 13 vélos/jours (plus ceux qui échappent aux plaintes) sont piqués à Paris. et 500 000 / an en France. Ce qui est tout de même beaucoup.

J'ai dit que ton argument était idiot. Donc l'inverse n'est pas prôner le vélo à l'excès. Faut apprendre à bien lire et bien comprendre ce qu'est une argumentation et un débat.
J'ai vécu à la campagne pendant la moitié de ma vie. J'ai vu les tracteurs, les voitures/chauffards sur les routes de campagne. Rien à voir avec le danger du vélo en ville. Sérieusement, il n'y a pas photo et c'est pas pour rien que Londres a toujours encore une réputation de danger pour les cyclistes même s'il a des routes très fréquentées. Dès que tu arrives sur les artères, tu dois faire super gaffe aux SUV Lamboghini qui te font des queues de poisson. Idem pour les camions, bus, vans...

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25260
J'ai pris le velo vendredi pour faire 4 km (Paris-Boulogne-Billancourt). Avec des couloirs en principe réservés aux vélos. Tous les 50m obligé d'aller sur la voie des voitures à cause des bagnoles livreurs et autres garés sur la voie cyclable. Évidemment pas un flic pour faire regner l'ordre.

x
Hors sujet :
D'ailleurs, bien qu'on ait des effectifs pléthoriques de flics à Paris, on n'en voit plus aucun dans les rues depuis des années. Sauf pour taper dans les manifs of course.

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

[ Dernière édition du message le 26/04/2021 à 22:48:09 ]

25261
le-pub-des-gentlemen-3490425.jpeg
Mon souvenir était exact: plus de risques d’y passer ou d’être fortement amoché à la cambrousse. Article.

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

25262
C'est dommage qu'on ait pas la répartition des accidents en ville/à la campagne.
C'est la donnée qui manque pour interpréter ces statistiques, sans ça ça ne veut pas dire grand chose (en tout cas ça reste très limité). Là on sait que les accidents sont plus graves à la campagne qu'en ville mais on ne sait pas où ils sont le plus fréquent.

Car si (exemple caricatural j'en ai aucune idée) 95% des accidents ont lieu en ville, du coup ça serait plus dangereux de faire du vélo en ville.

Two Beers or not two beers... ?

[ Dernière édition du message le 26/04/2021 à 23:45:43 ]

25263
Est-ce que l'article dit quelle est la probabilité d'avoir un accident dans les deux cas ? C'est intéressant de savoir que les accidents sont plus graves hors agglomération mais je me demande si le risque d'être tué ou gravement blessé est plus élevé en faisant du vélo hors agglomération
25264
ah ben kruks m'a devancé :mrg:
25265
Pour prolonger la réflexion, j’ai ça...

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

25266
Citation de le :
J'ai pris le velo vendredi pour faire 4 km (Paris-Boulogne-Billancourt). Avec des couloirs en principe réservés aux vélos. Tous les 50m obligé d'aller sur la voie des voitures à cause des bagnoles livreurs et autres garés sur la voie cyclable. Évidemment pas un flic pour faire regner l'ordre.

Il y aurait pourtant une solution (au moins pour les voies larges) testée dans ma rue: La piste cyclable n'est pas située sur les bords, mais au centre de la voie.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

[ Dernière édition du message le 27/04/2021 à 11:54:37 ]

25267
Vers chez moi, ils ont juste tracé des pistes mais pas les protections nécessaires. Les pistes croisent les rues dans des logiques parfois douteuses et dangereuses. Bref ils ont juste pris une bande sur la route sans rien adapter autour. Tu m'etonnes que ni les vélos ni les voitures ne soient contents...

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

25268
Remarque, lors de notre ballade en vélo, les seuls à ne pas utiliser les pistes cyclables, c'était ceux avec toutes la panoplie, le casque profilé, les collants les maillots etc... Et ils n'avaient pas l'excuse d'être en peloton.... maximum par 2...
J'ai adoré notre montée en S avec les voitures qui s'accumulent derrière, qui frôlent madame G et qui me font une queue de poisson et tout d'un coup quand ils me voient réagir se disent que peut être ç'etait pas très civil et font un geste d'excuse...

25269
les vélos de courses n'ont pas l'autorisation de rouler sur les pistes cyclables, sont trop rapides

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

25270
Il me semblait que rouler de front etait autorise ? Je me trompe ?

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25271
Citation de miles1981 :
Il me semblait que rouler de front etait autorise ? Je me trompe ?

Je le crois aussi.
25272
Citation :
Vers chez moi, ils ont juste tracé des pistes mais pas les protections nécessaires. Les pistes croisent les rues dans des logiques parfois douteuses et dangereuses. Bref ils ont juste pris une bande sur la route sans rien adapter autour. Tu m'etonnes que ni les vélos ni les voitures ne soient contents...
Pour convertir les gens au vélo, il faut attirer le client. Il faut en plus une volonté de la part d'élus locaux. Si t'a 500 m de belles pistes et que le reste du parcours est tout pourri, ça sert à rien. Les pistes cyclables, c'est bien, c'est déjà le cas dans de nombreuses villes, ou des efforts conséquents ont été accomplis, mais en campagne, si t'as des routes hyper dangereuses, avec des bagnoles qui roulent comme des zinzins, des carrefours ou tu vois pas grand'chose ou des pistes cyclables absentes ou défoncées, les gens ne viendront pas au vélo, sauf en dernier recours, et encore. C'est un peu la même chose pour les transports publics, si tu as des liaisons locales par le train avec du vieux matos, des voies antiques avec de la friche, et des horaires qui ne sont pas pratiques. Les exemples de fermetures de gares, ou il n'y a pas un chat, justement en grande partie a cause de ça sont nombreuses, quand c'est pas la ligne qui est totalement fermée.

Le vélo, j'ai absolument rien contre, ni pour moi, ni pour les autres, mais franchement faire 8 bornes pour se rendre au magasin le plus proche et risquer de se faire foutre en l'air, je dis NON, c'est tout. On est pas obligé de me croire, mais j'essaie toujours de bien me comporter en bagnole vis à vis des vélos : quand je klaxonne, c'est pour leur faire un petit signe de passer, cycliste habillé pro, ou famille avec des gamins, et je m'arrange pour les doubler assez large. Bref, incrédule, mais quand même civilisé.
25273
Un conseil, évite le klaxon. Déjà, c’est interdit en ville sauf vrai danger, et c’est quasiment toujours considéré comme agressif.
Après, le problème est peut-être aussi de s’installer à 8km du magasin le plus proche... l’étalement urbain et l’habitat isolé sont des problèmes dans la lutte contre les bouleversements climatiques, parce que ça induit énormément de déplacements pour lesquels il est très compliqué de mettre en place des transports en commun, et où pour l’instant la voiture individuelle est le mode le plus efficace, et reste abordable faute de tenir compte des ses externalités désastreuses.
Et tant qu’on continue à laisser les gens s’installer à grande distance de leurs lieux de vie (commerces, travail, loisirs, culture...) sans leur en faire payer le vrai prix, on continuera à aller dans le mur sur le sujet des transports (entre autres).

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

25274
Alors qu'au lieu d'aller au magasin tu pourrais passer commande chez Amazon :oops2::oops2::oops2::oops2::oops2::oops2::oops2:

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

25275
2 de front autorisé ... mais on doit se ranger en fil indienne pour se faire doubler. Problème : on ne réagit pas assez vite au goût du conducteur pressé, voir on n'entend pas la voiture arriver avec un vent +/- de face. La fil indienne ne doit pas dépasser 21 mètres, au-delà il faut laisser je crois 12 mètres entre les fils indiennes.