Le Pub de l'écologie
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Anonyme
521397
12 Juin 2006 à 09:55Le Pub de l'écologie#1
Hello les amis!
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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Anonyme
65640
24 Juin 2017 à 15:27#4726
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Hors sujet :Citation :Cela me rappelle un peu certains vegans qui ne veulent plus porter de fibres d'origines animales et donc ne s'habillent que de dérivés de pétrole.
ou qui ne jurent que par le gluten-free et le fromage végétal, et qui mangent des trucs incroyablement dégueulasses gustativement, en plus de venir d'une jolie fabrication Tricatel.
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Will Zégal
78918
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
24 Juin 2017 à 15:29#4727
Je n'ai pas dit "fabriqué en labo = mal absolu". J'ai beau relire mes posts, je n'y vois rien de tel.
Par contre, oui, je me méfie des solutions scientistes. Et je suis très, très, mais vraiment très loin d'être anti-scientifique. Sauf qu'on voit ce que ça donne dans le domaine de l'alimentation. Pour l'essentiel, c'est la mainmise de grosses entreprises qui détiennent un pouvoir énorme, tout comme en détiennent les gros producteurs d'énergie, etc.
Pour moi, la démarche écologique ne va pas sans l'autonomie des population. Faire de l'écologie en mettant la nourriture dans les mains d'une poignée de scientifiques et des actionnaires qui les payent, non, c'est pas le monde dont j'ai envie, parce que tout dans l'histoire montre les dérives auxquelles conduisent ce genre de structures économiques et de pouvoirs.
Par contre, oui, je me méfie des solutions scientistes. Et je suis très, très, mais vraiment très loin d'être anti-scientifique. Sauf qu'on voit ce que ça donne dans le domaine de l'alimentation. Pour l'essentiel, c'est la mainmise de grosses entreprises qui détiennent un pouvoir énorme, tout comme en détiennent les gros producteurs d'énergie, etc.
Pour moi, la démarche écologique ne va pas sans l'autonomie des population. Faire de l'écologie en mettant la nourriture dans les mains d'une poignée de scientifiques et des actionnaires qui les payent, non, c'est pas le monde dont j'ai envie, parce que tout dans l'histoire montre les dérives auxquelles conduisent ce genre de structures économiques et de pouvoirs.
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Anonyme
4631
24 Juin 2017 à 15:31 (modifié le 24 Juin 2017 à 15:50)#4728
Je ne vois pas en quoi les SCPs sont une solution scientiste. On en trouve déjà dans le commerce et à vrai c'est limite à la portée de tout le monde d'en produire. C'est pas foncièrement différent de produire du fromage ou du yaourt. Donc j'ai vraiment du mal à comprendre ton à priori sur ce coup.
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dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
24 Juin 2017 à 16:43#4729
Fred Chesneau, dans une de ses émissions au Cambodge a suivi un chasseur d'araignées et a testé la chasse et la cuisine de bestioles (pas des insectes, ok, mais qui inspirent aussi une certaine répulsion, confirmée au début du reportage).
Ce qui m'a paru intéressant dans ce reportage, c'est que la chasse aux araignées pour les consommer, n'est pas une pratique traditionnelle, mais est venue de la privation pendant la dictature de Pol Pot. Les gens, n'ayant rien à becqueter, ont testé d'autres sources de nourriture, et finalement, trouver une méthode sympa pour accommoder ces bêbêtes, qui ont plus de cuisses que le poulet !
Ce qui m'a paru intéressant dans ce reportage, c'est que la chasse aux araignées pour les consommer, n'est pas une pratique traditionnelle, mais est venue de la privation pendant la dictature de Pol Pot. Les gens, n'ayant rien à becqueter, ont testé d'autres sources de nourriture, et finalement, trouver une méthode sympa pour accommoder ces bêbêtes, qui ont plus de cuisses que le poulet !
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
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oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
24 Juin 2017 à 17:00#4730
Non contents de bouffer des trucs douteux, en plus faut qu'ils aient les mains dégeulasses à table...
C'est bien une preuve!

C'est bien une preuve!
--------------------------------------------------------------------------------
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
24 Juin 2017 à 17:09#4731
Citation :
A part ça, les chiffres de production de CO2 et de méthane pour la viande, c'est en prenant en compte une production industrielle à grands renforts de tracteurs et de machines agricoles pour nourrir un cheptel à coup d'ensilage qui fermente et fait péter et de tourteau de soja importé de l'autre bout du monde ou en considérant des bestioles qui vont gentiment sur leur deux pates brouter au champ d'à côté et restent à l'étable manger du foin l'hiver ?
Parce qu'à mon avis, ça peut susciter de légères variations de chiffres.
Je crois que ça prend généralement en compte l'alimentation (très industrielle) du bétail.
De ce fait, si on baisse sa consommation de viande de 70% (genre un repas sur 4), les rejets de gaz à effet de serre associés peuvent baisser de plus de 70% on peut alors la payer plus cher, et à nouveau nourrir le bétail en le laissant brouter dans des pâturages.
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Anonyme
4631
24 Juin 2017 à 17:30#4732
Vous mangez vraiment de la viande à tous les repas?
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oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
24 Juin 2017 à 17:32#4733
Ca dépend de l'approvisionnement en sangliers...
En période faste, oui.
En période faste, oui.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
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Anonyme
4631
24 Juin 2017 à 17:32#4734
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El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
24 Juin 2017 à 17:57#4735
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
24 Juin 2017 à 19:15#4736
Citation de CloudBreak :
Vous mangez vraiment de la viande à tous les repas?
Chez mes parents généralement un repas c'était une viande ou un poisson + un legume. Et c'était pareil chez plein d'amis. Même maintenant, mon père ressent comme très bizarre de manger par exemple des pâtes à la sauce tomate mais viande ni jambon.
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Anonyme
4631
24 Juin 2017 à 19:29#4737
Les parents de ma femme sont comme ça aussi, d'ailleurs à chaque fois on se prend la tête à leur dire qu'ils font trop de bouffe, trop riche et que ça ne sert à rien de nous regarder avec des grands yeux rond quand on leur dit qu'on a plus faim au milieu du premier plat.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
24 Juin 2017 à 19:30#4738
Anonyme
1655
24 Juin 2017 à 19:51 (modifié le 25 Juin 2017 à 01:16)#4739
Ha ! les trente glorieuses de nos parents ou grand parents et ses 6% de croissance. L'homme se refera pas autrement que par une impérative nécessité, j'en ai bien peur.
Au tour de la Chine et de l'Inde de s'y mettre à la barbaque à tous les étages, mais là ça va pas être la même en terme d'échelle.
Quand Will leur proposera des "bestioles qui vont gentiment sur leur deux pates brouter au champ d'à côté et restent à l'étable manger du foin l'hiver", d'un grand sourire qu'ils portent au naturel, ils risquent de passer a de francs éclats de rires. Bizarrement, je vois bien l'option "d'une production industrielle à grands renforts de tracteurs et de machines agricoles pour nourrir un cheptel à coup d'ensilage qui fermente et fait péter". Et ça risque de sentir le pet de vache jusqu'à Paris par jours de grand vent mais ça viendra pas des prés bretons bio.
A mon humble avis, je pense que Cloud a plutôt intérêt de se magner de se mettre aux fourneaux.
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2017/06/17/20002-20170617ARTFIG00020-la-ferme-connectee-aux-500000-porcs-de-m-ding-empereur-du-web-chinois.php
Au tour de la Chine et de l'Inde de s'y mettre à la barbaque à tous les étages, mais là ça va pas être la même en terme d'échelle.
Quand Will leur proposera des "bestioles qui vont gentiment sur leur deux pates brouter au champ d'à côté et restent à l'étable manger du foin l'hiver", d'un grand sourire qu'ils portent au naturel, ils risquent de passer a de francs éclats de rires. Bizarrement, je vois bien l'option "d'une production industrielle à grands renforts de tracteurs et de machines agricoles pour nourrir un cheptel à coup d'ensilage qui fermente et fait péter". Et ça risque de sentir le pet de vache jusqu'à Paris par jours de grand vent mais ça viendra pas des prés bretons bio.
A mon humble avis, je pense que Cloud a plutôt intérêt de se magner de se mettre aux fourneaux.
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2017/06/17/20002-20170617ARTFIG00020-la-ferme-connectee-aux-500000-porcs-de-m-ding-empereur-du-web-chinois.php
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dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
25 Juin 2017 à 07:41#4740
Chez mes parents, c'était aussi viande (ou poisson) à tous les repas.
Mes mômes vont maintenant chez leur grand-mère et lui expliquent qu'ayant mangé de la viande le midi, ils se passeront de viande le soir, mais elle fait de la résistance !!!
Mes mômes vont maintenant chez leur grand-mère et lui expliquent qu'ayant mangé de la viande le midi, ils se passeront de viande le soir, mais elle fait de la résistance !!!
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
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Anonyme
1655
25 Juin 2017 à 11:45 (modifié le 25 Juin 2017 à 11:57)#4741
Avec notre aide pour les aider à consommer, ce dont je ne doute pas un instant, leur trente glorieuses ils sont bien capable de les faire en 15 ans...
https://www.20minutes.fr/planete/1093333-20130204-inde-consommation-viande-forte-hausse
Je crois bien que même si vos gosses devenaient tous végétariens dés demain (ainsi que vos parents), ça compterait pas pour beaucoup dans l'équation.
https://www.20minutes.fr/planete/1093333-20130204-inde-consommation-viande-forte-hausse
Je crois bien que même si vos gosses devenaient tous végétariens dés demain (ainsi que vos parents), ça compterait pas pour beaucoup dans l'équation.
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Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
25 Juin 2017 à 12:02#4742
Si le but c'est de manger des trucs solides avec des protéines, les falafels et pâté de lentilles, c'est quand même plus simple à faire et mieux maîtrisé depuis des millénaires que le steak de bœuf en éprouvette.
Mais ça fait moins classe.
C'est comme le vélo vs la voiture électrique.
ou le ter vs le super métro autoroute souterrain.
ou l'isolation thermique et fermer les volets plutôt que de mettre la clim.
On veut bien du truc écolo, tant que c'est ultra moderne et pas encore au point et que ça donne une excuse pour ne pas changer parce qu'on "attend que ça soit au point".
Mais ça fait moins classe.
C'est comme le vélo vs la voiture électrique.
ou le ter vs le super métro autoroute souterrain.
ou l'isolation thermique et fermer les volets plutôt que de mettre la clim.
On veut bien du truc écolo, tant que c'est ultra moderne et pas encore au point et que ça donne une excuse pour ne pas changer parce qu'on "attend que ça soit au point".
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
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Anonyme
1655
25 Juin 2017 à 12:08 (modifié le 25 Juin 2017 à 13:36)#4743
Le truc, c'est que ce qu'on fait nous ça importe si peu.
L'inde et la Chine dirige leur croissance vers leur marché intérieur et c'est comme si ils sortaient d'après guerre chez nous. Ce qu'ils veulent et c'est tout naturel, comme vos parents l'on fait avant eux, c'est consommer, consommer, consommer et encore consommer et accessoirement baiser un peu, beaucoup, passionnément...
Tant qu'il y aura une goutte de pétrole, de gaz et d'uranium à presser du citron, ça ne s’arrêtera pas.
Nous on a eu notre choc pétrolier et notre crise des subprimes, c'est ça qui nous a calmé et fait devenir un peu "écolo" par la force des choses. Ecolo ça veut dire économe en fait. Mais qu'on soit économe à la Will ou à la Cloud ou pas du tout au final ça changera pas grand chose.
On peut juste rêver qu'on sera en mesure d'exporter des solutions qu'on est incapable de mettre en œuvre nous même vers l'Inde et la Chine.

Youtou qui comme Ulysse a beaucoup voyagé vous confirmera que c'est pas gagné.
L'inde et la Chine dirige leur croissance vers leur marché intérieur et c'est comme si ils sortaient d'après guerre chez nous. Ce qu'ils veulent et c'est tout naturel, comme vos parents l'on fait avant eux, c'est consommer, consommer, consommer et encore consommer et accessoirement baiser un peu, beaucoup, passionnément...
Tant qu'il y aura une goutte de pétrole, de gaz et d'uranium à presser du citron, ça ne s’arrêtera pas.
Nous on a eu notre choc pétrolier et notre crise des subprimes, c'est ça qui nous a calmé et fait devenir un peu "écolo" par la force des choses. Ecolo ça veut dire économe en fait. Mais qu'on soit économe à la Will ou à la Cloud ou pas du tout au final ça changera pas grand chose.
On peut juste rêver qu'on sera en mesure d'exporter des solutions qu'on est incapable de mettre en œuvre nous même vers l'Inde et la Chine.
Youtou qui comme Ulysse a beaucoup voyagé vous confirmera que c'est pas gagné.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
25 Juin 2017 à 19:01#4744
Citation :
Si le but c'est de manger des trucs solides avec des protéines
Non le but c'est ça :
ou du bon saucisson ou du bon poisson...
Mais juste de temps en temps quoi !
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Anonyme
1655
25 Juin 2017 à 19:43 (modifié le 25 Juin 2017 à 19:46)#4745
Cuisson énergies fossiles ou renouvelables ? 
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El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
25 Juin 2017 à 22:53#4746
Avec une éolienne tu peux couper des rondelles de saucisson, sinon je vois pas trop
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
25 Juin 2017 à 23:13 (modifié le 25 Juin 2017 à 23:13)#4747
Ça pourrait être au bois, ou à l'électricité renouvelable, mais c'est effectivement au charbon. 
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El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
25 Juin 2017 à 23:19#4748
Et 0,0001ºC qui roule pour Mr Pouet. Je vous le mets sur votre petite note ? 
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Silos
735
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 8 ans
26 Juin 2017 à 00:02 (modifié le 26 Juin 2017 à 00:02)#4749
Ca depend
Charbon de bois à l'ancienne
http://www.lyonne.fr/arthonnay/vie-pratique-consommation/2012/04/28/lultime-fabricant-de-charbon-de-bois-a-lancienne-exerce-dans-lyonne-a-arthonnay_1155415.html
Charbon de bois moderne
http://www.univers-nature.com/actualite/alimentation-sante-eau/des-traverses-de-chemins-de-fer-reconverties-en-charbon-de-bois%C2%85-toxique%C2%A0-56942.html
Au choix
Charbon de bois à l'ancienne
http://www.lyonne.fr/arthonnay/vie-pratique-consommation/2012/04/28/lultime-fabricant-de-charbon-de-bois-a-lancienne-exerce-dans-lyonne-a-arthonnay_1155415.html
Charbon de bois moderne
http://www.univers-nature.com/actualite/alimentation-sante-eau/des-traverses-de-chemins-de-fer-reconverties-en-charbon-de-bois%C2%85-toxique%C2%A0-56942.html
Au choix
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Anonyme
1655
26 Juin 2017 à 00:16#4750
le bois correctement géré est une ressource renouvelable, mais sa combustion est une énergie carbonée.


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