Le Pub de l'écologie
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Anonyme
521410
Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45Le Pub de l'écologie
Hello les amis!
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
iktomi
14761
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
22571 Posté le 19/02/2020 à 16:57:17
Le gaspillage d'énergie d'un trottoir à dynamo ou d'une éolienne sur un lampadaire ? Tu le compare au même gaspillage (à "volume" d'énergie produite égale, je suis pas injuste) produit dans une centrale nucléaire ? (ou même une centrale à charbon)
A ce compte les boudins utilisant la force marémotrice, quand ils ne sont pas "branchés", produisent des déchets nucléaires.
Ils ne peuvent induire les mêmes enjeux. (certains sont communs, mais pas les déchets déjà)
Tu vois ce que je veux dire ?
A ce compte les boudins utilisant la force marémotrice, quand ils ne sont pas "branchés", produisent des déchets nucléaires.
Ils ne peuvent induire les mêmes enjeux. (certains sont communs, mais pas les déchets déjà)
Tu vois ce que je veux dire ?
[ Dernière édition du message le 19/02/2020 à 16:59:00 ]
El Migo
24005
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
22572 Posté le 19/02/2020 à 16:59:53
Citation :
Bon par contre, le ralentissement économique en Chine à cause du Coronavirus entraîne une forte baisse des émissions de CO2. Vive la décroissance !
Voilà, peut-être que les choses sont bien faites et que la nature et l'éco-stress nous aideront à régler le problème
iktomi
14761
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
22573 Posté le 19/02/2020 à 17:01:33
Ha bin du point de vue de la planète, les espèces s'autorégulent TOUJOURS : même quand il n'y a pas d'équilibre, quand il n'y a plus assez à bouffer à force de multiplication des individus, c'est un effondrement démographique immédiat. (doublé de maladies)
jeremy19450
5133
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
22574 Posté le 19/02/2020 à 17:21:28
Effet rebond est largement evoqué par janco servigne baraud
une vielle et alors ...??
iktomi
14761
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
22575 Posté le 19/02/2020 à 17:44:55
Pablo Servigne ?
Anonyme
9585
22576 Posté le 19/02/2020 à 18:33:45
Citation :
La centrale de Fukushima est déjà beaucoup plus sécurisée que celle de Tchernobyl, et il n’y a pas eu de rejet dans l’atmosphère.
IL y a eut des rejets atmosphérique. et la polution de la mer est pas mal aussi .... ici simulation des rejets atmosphériques.
https://www.irsn.fr/FR/popup/Pages/animation_dispersion_rejets_echelle_regionale_2011.aspx
si ils arrêtaient d arroser il y aurait des rejets atmosphérique.
Citation :
les réacteurs n°1, 2 et 3 de la centrale de Fukushima Daiichi cumulent environ 880 tonnes de corium. S'ils n'étaient pas arrosés en permanence, "les rejets atmosphériques reprendraient", souligne M. Boilley. Aucun de ces trois réacteurs ne contient plus suffisamment d'eau pour réduire la radioactivité émise par les combustibles usés. Le réacteur n°3, qui fonctionnait avec du combustible Mox, enrichi en plutonium, est plus chaud que les autres.
Aujourd'hui, le site de la centrale est couvert de cuves et une partie de l'eau qui sert à refroidir les réacteurs part en mer, près de la centrale qui a été construite au bord de l'océan. Tepco tente une technique de gel du sol, sur une profondeur de 30 mètres et une longueur de 1,4 km tout autour des réacteurs accidentés, dans l'espoir de former un bloc de glace afin de réduire les infiltrations. Cependant, l'autorité de régulation nucléaire japonaise a annoncé que cette technique n'était pas assez efficace. Elle est très coûteuse. La facture du démantèlement, de la décontamination de Fukushima et des indemnisations, estimée à 165 milliards d'euros, pourrait continuer à augmenter. Et la durée des opérations s'allonger au-delà des quarante ans prévus par Tepco.
Toutes ces sécurisation sur plus de 40 ne produit aucun co2 ni aucune pollution?
cette pollution ramenée un fleuvecomme le rhin et ont a une catastrophe enorme. si les nappes phréatiques sont atteintes bonjour les dégâts. Les travaux de sécurité demandé par l ASN n ont pas été effectué á fessenheim.
Citation :
rofl ils calculent comment le co2 pour le démantèlement et la pollution causé par la dilution á la Hague? et les déchets ils vont être gérer comment? et bien sur la construction de cigeo est incluse dans le calcul... Ils prennent en compte les tonnes de beton qu'il faut transporter puis entreposer dans des décharges spéciales? Le souci actuellement c’est que les autres solutions sont beaucoup plus émettrices de CO2.
Nous en avions déjà parlé.
Citation :
Normalement la conception des centrales françaises fait qu’en cas de fusion du cœur, celui-ci reste confiné et il n’y a pas de rejet dans l’atmosphère de produits radioactifs, comme ça a été le cas à Tchernobyl.
Il faut arroser comme á fukushima.
[ Dernière édition du message le 19/02/2020 à 18:54:33 ]
Anonyme
9585
22577 Posté le 19/02/2020 à 18:43:55
Citation :
Mais dans la pratique, défendre le nucléaire (même en le comparant aux autres énergies fossiles) c'est valider la disponibilité d'une source d'énergie (presque) "inépuisable", qui, de plus, au niveau géo-politique provoque(ra) les mêmes monstruosités que le pétrole et le gaz.
tout á fait.
Anonyme
9585
22578 Posté le 19/02/2020 à 18:50:14
Cartes de la pollution terrestre causé par les rejets atmosphériques.
[ Dernière édition du message le 19/02/2020 à 18:52:10 ]
iktomi
14761
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
22579 Posté le 19/02/2020 à 19:12:00
Citation de Jäggimfs :
Citation :rofl ils calculent comment le co2 pour le démantèlement et la pollution causé par la dilution á la Hague? et les déchets ils vont être gérer comment? et bien sur la construction de cigeo est incluse dans le calcul... Ils prennent en compte les tonnes de beton qu'il faut transporter puis entreposer dans des décharges spéciales?Le souci actuellement c’est que les autres solutions sont beaucoup plus émettrices de CO2.
Nous en avions déjà parlé.
Au delà du fait que ça faisait chais pas combien d'années que je n'avais pas vu écrire "rofl" , je pense que Pouet a grosso merdo les mêmes sources que moi, et notamment employées par Jancovici pour son analyse de la situation : elle concerne la production directe et immédiate d'énergie dans un cadre de réduction (ou en tout cas limitation) des émission de CO2 faisable immédiatement. En gros "quoi faire là tout de suite sans construire ou démolir un truc". (avec en balance réduire ou pas la conso, ses interventions présentant généralement un peu tous les scénarii possibles)
(c'est ça Pouet ?)
[ Dernière édition du message le 19/02/2020 à 19:13:15 ]
wildchild666
11217
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
22580 Posté le 19/02/2020 à 19:28:24
Je suis ok avec l'argument de La Migue qui dit que faire l'apologie du nucléaire ralentira la prise de conscience de l'urgence écologique.
Cependant, l'urgence climatique, elle, impose une décarbonisation qui dans l'état de la technique actuelle me paraît improbable sans l'usage du nucléaire. Parce-que diminuer nos consommation, c'est globalement un problème de riches occidentaux, je ne rois pas qu'il soit nécessaire de revenir là-dessus.
Donc oui à la recherche sur le nucléaire, oui à l'utilisation des centrales actuelles, et pour les pays à démographie croissante, oui à leur construction.
Oui également au développement de projets locaux pour favoriser une sorte de mix énergétique, même si globalement la transition énergétique n'existe pas à besoins croissants.
Et oui, dans nos pays, pour amorcer la réductions de toutes nos consommations.
Je vais pas vous cacher que j'y crois moyen à tout ça moi.
Cependant, l'urgence climatique, elle, impose une décarbonisation qui dans l'état de la technique actuelle me paraît improbable sans l'usage du nucléaire. Parce-que diminuer nos consommation, c'est globalement un problème de riches occidentaux, je ne rois pas qu'il soit nécessaire de revenir là-dessus.
Donc oui à la recherche sur le nucléaire, oui à l'utilisation des centrales actuelles, et pour les pays à démographie croissante, oui à leur construction.
Oui également au développement de projets locaux pour favoriser une sorte de mix énergétique, même si globalement la transition énergétique n'existe pas à besoins croissants.
Et oui, dans nos pays, pour amorcer la réductions de toutes nos consommations.
Je vais pas vous cacher que j'y crois moyen à tout ça moi.
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