Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

Will Zégal

77881

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

5626 Posté le 04/08/2017 à 10:30:36

x

Hors sujet :

Voire contreproductif ? Je me rappelle l'histoire de cette ville (Suisse ?) aux embouteillages légendaires dont les feux étaient tombés en panne. Au lieu du bordel monstrueux escompté, ça avait été le jour de circulation le plus fluide jamais vu depuis longtemps.

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Zyglrox

3640

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

5627 Posté le 04/08/2017 à 10:45:08

Hors sujet :

D'après ce que j'ai lu c'est actuellement en test dans plusieurs quartiers de villes françaises, je pense à Toulouse entre autres. Non seulement c'est plus fluide, mais en prime d'après les premiers essais, c'est moins accidentogène car les gens sont plus prudents du fait que c'est leur responsabilité de passer ou pas, et non celle d'un vulagire feu à qui on fait confiance.

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"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

5628 Posté le 04/08/2017 à 11:30:02

Pour les embouteillage, je suis tombé sur ce super tweet +vidéo :

https://twitter.com/urbanthoughts11/status/891311743665876994

à 1ere vue, ça à l'air d'être un embouteillage monstre porte de la chapelle.
Puis on se met à compter les gens (à raison d'1.2 par véhicule en moyenne). Et on se rends compte que tout le carrefour est bloqué par 20 personnes.

Le problème des voitures, c'est pas tant la pollution, c'est leur taille inadaptée.

Pour les feux, c'est le même principe que de mettre des doubles sens cyclables ou des zones partagés : en mettant d'autres usagers au milieu de la route (et non pas loin sur un trottoir), on oblige les automobilistes à ralentir, à regarder les autres et à faire attention.

Un rond point, c'est ça aussi : je ne rentre pas dans le carrefour à toute berzingue parce que j'ai le feu vert sans rien regarder. Mais je suis obligé de ralentir, de regarder et en fonction, de m'insérer ou non.

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Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

Will Zégal

77881

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

5629 Posté le 04/08/2017 à 11:42:28

Le carrefour de la Porte de la Chapelle, c'est juste n'importe quoi. Pas à cause de la façon dont il est fait (quoi que), mais à cause du comportement des gens.

Le code de la route dit qu'on ne doit pas s'engager sur une intersection qu'on ne peut pas dégager. Or, les gens s'engagent dès que le feu est vert, même s'il y a déjà des voitures bloquées au milieu du carrefour. Moralité, ils se retrouvent bloqués et bloquent eux-même le flux au prochain changement de feu. Où d'autres couillons iront aussi s'engager, ajoutant au merdier.

J'ai déjà compté pendant un temps certain où j'étais bloqué là : chaque changement de feu ne laisse passer que quelques voitures alors qu'il pourrait, dans le même temps, en passer des dizaines si les gens ne bloquaient pas le carrefour.

C'est encore pire Porte de Clignancourt.

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Anonyme

65640

5630 Posté le 04/08/2017 à 11:47:18

D'ailleurs auparavant cette conduite de merde se croisait essentiellement à Paris, maintenant c'est partout pareil dans la médiocrité, aux heures de pointe, les carrefours principaux des grosses villes sont systématiquement bloqués par des connards et des connasses qui conduisent comme les derniers des parisiens caricaturaux stressés et prêts à tuer pour gratter 0.0006s à un feu rouge.

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Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

5631 Posté le 04/08/2017 à 11:51:20

té, la semaine dernière, une voiture me suivait paisiblement quand j'étais à vélo.

un type a doublé la voiture, moi, le tout en klaxonnant.
20m plus tard, je l'ai rattrapé au feu.
et si la fille dernière moi ne m'avait pas doublé, c'est qu'elle savait que le feu en question dure une plombe. Donc j'ai eu 3 bonnes minutes au feu pour demander au gars pourquoi il a klaxonné, quel était le danger, pourquoi il a doublé, et quel temps il a gagné. et au final je suis repartis devant lui quand même après. (il m'a redoublé, pour le feu suivant à 20m !)

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Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

Mr. Pool

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

5632 Posté le 04/08/2017 à 11:53:35

Citation de Will :

Le carrefour de la Porte de la Chapelle, c'est juste n'importe quoi. Pas à cause de la façon dont il est fait (quoi que), mais à cause du comportement des gens.

Le code de la route dit qu'on ne doit pas s'engager sur une intersection qu'on ne peut pas dégager. Or, les gens s'engagent dès que le feu est vert, même s'il y a déjà des voitures bloquées au milieu du carrefour. Moralité, ils se retrouvent bloqués et bloquent eux-même le flux au prochain changement de feu. Où d'autres couillons iront aussi s'engager, ajoutant au merdier.

J'ai déjà compté pendant un temps certain où j'étais bloqué là : chaque changement de feu ne laisse passer que quelques voitures alors qu'il pourrait, dans le même temps, en passer des dizaines si les gens ne bloquaient pas le carrefour.

C'est encore pire Porte de Clignancourt.

C'est pareil à toutes les grosses intersections de la région parisienne (et dans pas mal d'autres grandes villes françaises).
Apparemment, à Bruxelles c'est pas mal non plus...

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Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

Soot_and_Stars

6464

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

5633 Posté le 04/08/2017 à 18:42:07

Une mère de famille avec scenic m'a fait une queue de poisson pour se rabattre, je klaxonne, elle s'amuse à freiner, repartir, freiner ...
Une fois un gars m'a provoqué et se croyait dans un de ces films de bagnole de merde pour burneux hypertestostéronés : m 'a empêché de tourner à gauche (je voulais l'esquive tranquilou), freine devant moi sur une départementale à 90Km/h, et fini dans un pseudo dérapage sur le bas côté pour dire genre " alors t as eu ton compte?" ... On sait jamais sur qui on tombe. Mais pour avoir bossé 10 ans sur la route (eh oui... pas très écolo) je pourrais vous en sortir des exemples; c'est ce qui m'a fait entre autre péter un câble et arrêter le métier.

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cyar

12259

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

5634 Posté le 08/08/2017 à 14:02:12

http://www.huffingtonpost.fr/2017/08/08/des-scientifiques-font-fuiter-un-rapport-alarmant-sur-le-climat_a_23070000/
Par contre, j'ai du relire 3 fois le titre pour le comprendre correctement. D’où l'intérêt de placer judicieusement une virgule.

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wildchild666

11218

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

5635 Posté le 09/08/2017 à 11:23:51

https://bibliobs.nouvelobs.com/idees/20161229.OBS3181/trier-manger-bio-prendre-son-velo-ce-n-est-pas-comme-ca-qu-on-sauvera-la-planete.html
MAIS

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- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

5636 Posté le 09/08/2017 à 11:37:00

Bah je vais continuer à me bercer d'illusions.

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Will Zégal

77881

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

5637 Posté le 09/08/2017 à 11:40:15

Cet article est une republication. Je crois qu'on en avait parlé ici.

Pour moi, il a raison. En partie. L'action individuelle pèse son poids. Par exemple, ma douce et moi, on n'achète pratiquement plus en supermarché. Je m'en suis rendu compte en y allant l'autre jour et en discutant avec le cordonnier de la galerie marchande qui est un pote et me faisait remarqué que ça faisait longtemps qu'il ne nous a pas vu. Ben oui, ça faisait des mois qu'on y était pas allés.

Si même 50% de la population faisait comme ça, le système de la grande distribution s'effondre.

J'ai vu passer récemment des articles disant que les français consommaient de moins en moins massivement. Il semble y avoir un changement de fond sur le rapport à la consommation.

Surtout, le fait de changer individuellement ses comportements, c'est un fil tiré sur une énorme pelote. Les gens changent leurs comportement parce qu'ils prennent conscience de certaines choses. Mais en changeant leurs comportement, ils s'informent plus, ils rencontrent d'autres gens qui leur apportent d'autres prises de conscience, etc.

Et surtout, en agissant autrement, ils invalident la thèse selon laquelle "il n'y a pas d'alternative".

Le titre de l'article est juste : trier, manger en vélo et rouler bio ne suffira pas à sauver la planète. Ne pas le faire ne fait qu'empirer les choses. Le faire, c'est un premier pas vers d'autres choses.

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[ Dernière édition du message le 09/08/2017 à 11:41:05 ]

boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

5638 Posté le 09/08/2017 à 11:49:36

D'accord.

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Mr. Pool

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

5639 Posté le 09/08/2017 à 12:05:40

Citation de Will :

Le titre de l'article est juste : trier, manger en vélo et rouler bio ne suffira pas à sauver la planète. Ne pas le faire ne fait qu'empirer les choses. Le faire, c'est un premier pas vers d'autres choses.

Le problème de ce genre d'article, c'est justement que beaucoup (probablement une large majorité) de lecteurs ne vont en retenir que le titre, en l'interprétant dans le sens qui les arrange, c'est-à-dire que, plutôt que "ces petits gestes ne sont pas suffisants", ils lisent "ces petits gestes ne servent à rien". Du coup non seulement ils ne feront même pas ces petits gestes pourtant pas bien contraignants, et en plus ils vont critiquer ceux qui les font, les traiter de "bobos", etc.
Par ailleurs, ce titre ne reflète pas vraiment le contenu de l'article, donc je ne suis pas trop d'accord avec ton qualificatif "juste". Tout au plus n'est-il pas mensonger, mais il est à tout le moins trompeur.

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Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

5640 Posté le 09/08/2017 à 12:11:06

Citation :

trier-manger-bio-prendre-son-velo-ce-n-est-pas-comme-ca-qu-on-sauvera-la-planete

moi ça me convient parfaitement, et le titre aussi. C'est ce que je (et je ne suis pas le seul) dis depuis longtemps

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Non je ne mettrai pas de pull

Anonyme

9049

5641 Posté le 09/08/2017 à 12:11:36

Comme hélas l'immense majorité des titres d'articles de presse, le putaclic d'abord, même si ça n'a rien à voir avec la choucroute.

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samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

5642 Posté le 09/08/2017 à 12:12:18

et ceux qui traitent les autres de bobos, il suffit de leur rétorquer 'réac'. ils ne méritent pas mieux

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Non je ne mettrai pas de pull

Anonyme

65640

5643 Posté le 09/08/2017 à 12:12:34

+1 pour le titre putaclic, qui perso me fait fuir ce type d'article, si personne ne lit ça ptet qu'ils changeront leurs titres putassiers et désinformants.

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

5644 Posté le 09/08/2017 à 12:12:59

D'accord avec Will : le gars fait moitié une erreur, moitié un enfonçage de porte ouverte.

Il est évident qu'il faut des actions supra-locales, voire internationales.
Il est faux de dire que les actions locales sont inutiles.

D'ailleurs parmi les "actions locales / individuelles", il y a le fait de partager les informations et les explications, donc la compréhension du problème et ses solutions. C'est finalement un pré-requis à des actions globales : nationales, supra-nationales (Europe), voire mondiales.

Malheureusement ce pré-requis n'est pas encore atteint. C'est évident avec Trump ; mais même certaines décisions du gouvernement Macron vont dans la direction opposée à celle qu'il faut prendre.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 09/08/2017 à 12:14:53 ]

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

5645 Posté le 09/08/2017 à 12:16:07

si on attend que chacun ait pris son vélo pour s'attaquer au capitalisme et aux mesures systémiques, on est super bien parti.

cet article vous déplait car il vous met la tête dans le caca. Mais j'ai une mauvaise nouvelle pour vous : vous allez en lire de plus en plus du même tonneau. Et Zizek c'est pas le dernier des branleurs du pmu

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Non je ne mettrai pas de pull

Anonyme

65640

5646 Posté le 09/08/2017 à 12:17:14

ouais ouais, on roule à vélo donc on est du bobo et ce genre d'article merdique nous met la tête dans nos propres déjections. c'est bon on connait la musique.

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samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

5647 Posté le 09/08/2017 à 12:18:20

il y aura toujours une majorité de gens qui soit n'en aura rien à foutre de toute façon, soit sera contente en suivant les préceptes édictées par les publicités et le délire de consommation qui va avec. Le vélo sera toujours minoritaire

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Non je ne mettrai pas de pull

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

5648 Posté le 09/08/2017 à 12:19:04

sale réac bourgeois, va jouer à ton tennis de merde

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Non je ne mettrai pas de pull

Anonyme

9049

5649 Posté le 09/08/2017 à 12:19:55

Le tennis est plus écolo que que le vélo en même temps.

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samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

5650 Posté le 09/08/2017 à 12:20:30

à condition de ne pas utiliser de déo chimique

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Non je ne mettrai pas de pull