Le Pub de l'écologie
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Si on attend la révolution mondiale, ça nous laisse le loisir de balancer des posts de peu d'intérêt dans les forum !
À la limite, ce genre de réflexion est un peu déresponsabilisant. Genre j'achète des Audi Q7 tant que Trotsky n'est pas président du Monde. (Et comme ça n'arrivera pas, je continue ma vie sans rien changer, juste en crachant sur les gens qui ne pensent pas comme moi). Bref, irresponsabilité et sectarisme.
Ben en ce qui me concerne, non : il va plutôt dans le sens de ce que je pense et de ce pour quoi je milite.
Cela n'interdit pas la critique. Notamment de l'excès :
C'est une caricature qui ne correspond pas aux gens écolo-conscients que je cottoie.
Et en même temps, je peux complètement retourner le propos de l'article : ça ne sert à rien de changer ses modes de vie et de consommation au niveau individuel puisque ce qu'il faut, c'est changer le Système.
Il me donnerait plutôt bonne conscience d'accepter, comme ma douce le veut, que nous allions prochainement en avion à Porto (ce qui butterait notre bilan carbone annuel) : ça n'a pas d'importance vu que le reste de l'année, on se bat (et c'est même son boulot) à changer le système.
Sauf que ce que ne dit pas cet article, c'est si on change le système, quel autre on met en place (bon il parle vaguement de collaboration et solidarité internationale. Merci pour l'ouverture de porte ouverte). Et surtout comment on le met en place.
Or, je pense que c'est la question essentielle pour énormément de gens. Une grande part des gens veut changer de système, mais est terrorisée par l'inconnu et ne sait pas ce qui serait faisable autrement ni par quel bout prendre les choses.
Or, agir autrement au niveau individuel et local (outre que ça n'empêche absolument pas le militantisme pour abattre le capitalisme, c'est pas fromage OU dessert), c'est justement construire des réseaux alternatifs, créer des espaces d'échanges et de réflexion, recréer du lien mis à mal par l'individualisme prôné par le consumérisme, etc. Bref, c'est poser les bases de fonctionnements différents.
Et c'est montrer à ceux qui ne savent pas et à ceux qui n'osent pas que non seulement on peut faire autrement, mais que ça rend heureux.
Gandhi disait "montrer l'exemple n'est pas la meilleure façon de convaincre, c'est la seule".
En ce qui me concerne, malgré un conscience écologique pré-existante, c'est bien la vision de la beauté sereine et du bonheur physiquement visible - malgré souvent leurs difficultés matérielle de vie - des pains complets du centre Bretagne qui m'a décidé à entrer en transition.
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Dr Pouet
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samy dread
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Citation de samy :
je mélange rien du tout. Ce sujet est abondamment traité par andré gorz par ex., si vous voulez lire un livre très clair là-dessus, vous pouvez vous plonger dnas 'misère du présent, richesse du possible' ou un titre approchant.
ou alors vous pouvez continuer à balancer des posts de peu d'intérêt dans les forum, c'est plus simple effectivement
Si on attend la révolution mondiale, ça nous laisse le loisir de balancer des posts de peu d'intérêt dans les forum !
À la limite, ce genre de réflexion est un peu déresponsabilisant. Genre j'achète des Audi Q7 tant que Trotsky n'est pas président du Monde. (Et comme ça n'arrivera pas, je continue ma vie sans rien changer, juste en crachant sur les gens qui ne pensent pas comme moi). Bref, irresponsabilité et sectarisme.
[ Dernière édition du message le 09/08/2017 à 12:38:14 ]
samy dread
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wildchild666
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Désolé pour la republi j'étais passé à côté.
Non mais voilà : ce genre de discours (edit : celui de l'article, pas de la citation), même si assez réaliste (sans changement de système on n'ira pas bien loin) ne peut qu'encourager ce genre de comportement irresponsable. De plus, comment se poser en moralisateur et vouloir un système éco/socioresponsable sans se l'appliquer à soi-même ?
A l'inverse, beaucoup de ceux qui se cassent le cul à pédaler plutôt que rouler seront les premiers à militer pour un changement de système je pense, non ?
Du coup vraiment, je ne vois pas comment une telle vision peut faire avancer quoique ce soit en fait. Ca n'éveille personne et décourage ceux qui essaient. Genre, samy, tu fais quoi toi pour changer le système ?
Citation :
Genre j'achète des Audi Q7 tant que Trotsky n'est pas président du Monde.
Non mais voilà : ce genre de discours (edit : celui de l'article, pas de la citation), même si assez réaliste (sans changement de système on n'ira pas bien loin) ne peut qu'encourager ce genre de comportement irresponsable. De plus, comment se poser en moralisateur et vouloir un système éco/socioresponsable sans se l'appliquer à soi-même ?
A l'inverse, beaucoup de ceux qui se cassent le cul à pédaler plutôt que rouler seront les premiers à militer pour un changement de système je pense, non ?
Du coup vraiment, je ne vois pas comment une telle vision peut faire avancer quoique ce soit en fait. Ca n'éveille personne et décourage ceux qui essaient. Genre, samy, tu fais quoi toi pour changer le système ?
- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam
[ Dernière édition du message le 09/08/2017 à 12:56:21 ]
Dr Pouet
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Will Zégal
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Citation de samy :
cet article vous déplait car il vous met la tête dans le caca.
Ben en ce qui me concerne, non : il va plutôt dans le sens de ce que je pense et de ce pour quoi je milite.
Cela n'interdit pas la critique. Notamment de l'excès :
Citation :
Les enjeux idéologiques d’une telle individualisation sont évidents: tout occupé à faire mon examen de conscience personnel, j’en oublie de me poser des questions bien plus pertinentes sur notre civilisation industrielle dans son ensemble. Cette entreprise de culpabilisation trouve d’ailleurs une échappatoire facile: recycler, manger bio, utiliser des sources d’énergie renouvelables, etc. En toute bonne conscience, nous pouvons continuer notre petit bonhomme de chemin.
C'est une caricature qui ne correspond pas aux gens écolo-conscients que je cottoie.
Et en même temps, je peux complètement retourner le propos de l'article : ça ne sert à rien de changer ses modes de vie et de consommation au niveau individuel puisque ce qu'il faut, c'est changer le Système.
Il me donnerait plutôt bonne conscience d'accepter, comme ma douce le veut, que nous allions prochainement en avion à Porto (ce qui butterait notre bilan carbone annuel) : ça n'a pas d'importance vu que le reste de l'année, on se bat (et c'est même son boulot) à changer le système.
Sauf que ce que ne dit pas cet article, c'est si on change le système, quel autre on met en place (bon il parle vaguement de collaboration et solidarité internationale. Merci pour l'ouverture de porte ouverte). Et surtout comment on le met en place.
Or, je pense que c'est la question essentielle pour énormément de gens. Une grande part des gens veut changer de système, mais est terrorisée par l'inconnu et ne sait pas ce qui serait faisable autrement ni par quel bout prendre les choses.
Or, agir autrement au niveau individuel et local (outre que ça n'empêche absolument pas le militantisme pour abattre le capitalisme, c'est pas fromage OU dessert), c'est justement construire des réseaux alternatifs, créer des espaces d'échanges et de réflexion, recréer du lien mis à mal par l'individualisme prôné par le consumérisme, etc. Bref, c'est poser les bases de fonctionnements différents.
Et c'est montrer à ceux qui ne savent pas et à ceux qui n'osent pas que non seulement on peut faire autrement, mais que ça rend heureux.
Gandhi disait "montrer l'exemple n'est pas la meilleure façon de convaincre, c'est la seule".
En ce qui me concerne, malgré un conscience écologique pré-existante, c'est bien la vision de la beauté sereine et du bonheur physiquement visible - malgré souvent leurs difficultés matérielle de vie - des pains complets du centre Bretagne qui m'a décidé à entrer en transition.
Djardin
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Je viens de voir un autre problème à cet article : c'est celui de mettre en accusation ceux qui font déjà un pas dans la bonne direction. Et ça, ça me saoule. C'est typique des Ayatollahs et donneurs de leçons en tous genre. Au lieu de vilipender ceux qui continuent à pourrir la planète et de dire à ceux qui ont commencé à faire autrement "c'est bien, mais ça n'est qu'un premier pas parce que le fond de la chose est là", on a une posture vouant aux gémonies ceux qui ont déjà fait des premiers pas sur le mode "vous vous croyez écolos, mais n'êtes que des gogos". C'est pourtant pas eux les (plus) méchants. Donc pas à eux qu'il faut s'attaquer. Ou certainement pas sur ce mode de culpabilisation.
Parce que l'article a beau conchier la culpabilisation individuelle, il ne fait rien d'autre que de dire "vous êtes coupables de prendre la bonne voie, mais de ne pas avoir marché assez loin sur le chemin".
Parce que l'article a beau conchier la culpabilisation individuelle, il ne fait rien d'autre que de dire "vous êtes coupables de prendre la bonne voie, mais de ne pas avoir marché assez loin sur le chemin".
Djardin
19834
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