en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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samy dread
17470
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
03 Octobre 2017 à 22:01
#6276
et le titre du reportage de demain c'est : Centrales, démantèlement impossible?
meuh non, faut le faire faire par des travailleurs immigrés et tout balancer au fond des océans
c'est comme si en médecine quelqu'un trouvait la voie certaine de l’immortalité.
C'est faisable mais pas aussi réjouissant qu'on ne l'imagine.
C'est à dire?
samy dread
17470
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
03 Octobre 2017 à 22:52
#6279
la jeunesse est aussi courte, mais la vieillesse devient interminable
Non je ne mettrai pas de pull
Anonyme
4631
03 Octobre 2017 à 23:03
#6280
Y a des espèces qui sont techniquement immortelles. Les bactéries, les hydres, certaines espèces de méduses et quelques végétaux. Pas forcément l'existence la plus excitante qu'il existe. Ah tiens y aussi les cellules cancéreuses. Bref crever d'un cancer c'est la meilleure manière d'assurer l'immortalite de son matériel biologique.
TheFigurehead
7272
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
03 Octobre 2017 à 23:06 (modifié le 03 Octobre 2017 à 23:07)
On ne sait donc toujours pas faire pousser des tomates en hiver sans recourir à une source d'énergie externe, contrairement au fantasme des auteurs de l'article de Bastamag.
et pourtant sur couche chaude, en hiver, ç'est faisable pour gagner du temps sur le travail à venir on fait germer et pousser des pieds de tomates (si on veut jouer sur les mots, en effet les tomates ne sortent pas en février)...
Suis pas allé à ce centre, je n'aime pas non plus les prix exhorbitants proposés pour une "formation" (car quand on s'y connait un peu on apprend pas grand chose) mais le dénigrement systématique et gratuit de l'agro-écologie et de la biodynamie sent un peu la rancune.
Let's see what's in the boxxx
Anonyme
4631
03 Octobre 2017 à 23:08
#6282
Quand même les boyaux sèchés de cerfs qui vibrent ça fout un bon coup de couteau dans la crédibilité de la biodynamie, non?
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dana12
17907
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
04 Octobre 2017 à 06:17 (modifié le 04 Octobre 2017 à 06:19)
#6283
et les cornes de vaches enterrées dans les vignes en tant qu'antennes pour récupérer l'énergie du cosmos, tu en fais quoi ?
Edit : mais pour que ça marche, il faut que les cornes soient remplies de merde, me semble-t-il (tout cela, je l'ai entendu, pas écouté quand même, lors d'une émission sur la biodynamie sur France-Inter)
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
Anonyme
4631
04 Octobre 2017 à 07:09 (modifié le 04 Octobre 2017 à 07:09)
#6284
Je sais pas en fait je m'étais jamais trop intéressé à la biodynamie et puis la je me rends compte que c'est en fait un rejeton de l'occultiste Steiner, fondateur de l'anthroposophie. Donc effet un gros ramassis de merde.
Anonyme
9583
04 Octobre 2017 à 07:22 (modifié le 04 Octobre 2017 à 07:23)
#6285
L anthroposophie est très présente en Allemagne. Il y a des écoles, Lycée et université (waldorfschule) qui sont basés sur les concepts de steiner. C est spécial en effet.
samy dread
17470
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
04 Octobre 2017 à 08:15
#6286
par contre les coquilles d'oeufs dans les arbres contre je sais plus quelle maladie, ça marche. C'est étrange, mais ça marche
Non je ne mettrai pas de pull
Anonyme
9046
04 Octobre 2017 à 08:18
#6287
C'est l'homéopathie des végétaux ?
Anonyme
4631
04 Octobre 2017 à 08:21
#6288
Non ça fait peur à Youtou et il va plus pisser contre les arbres protégés de cette manière.
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Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
04 Octobre 2017 à 08:26
#6289
Effectivement la biodynamie semble aussi rationnelle que l'astrologie. Néanmoins beaucoup de vignerons qui la pratiquent parviennent à produire du vin avec de bons rendements. C'est probablement parce-que la vigne est une plante assez robuste et que dans beaucoup de cas elle n'a pas besoin de produits chimiques. À Bordeaux c'est plus compliqué à cause de l'humidité qui favorise pas mal de problèmes ; mais il y en a qui y arrivent quand même.
Néanmoins beaucoup de vignerons qui la pratiquent parviennent à produire du vin avec de bons rendements. C'est probablement parce-que la vigne est une plante assez robuste et que dans beaucoup de cas elle n'a pas besoin de produits chimiques.
Oui mais du coup ils auraient les mêmes bon rendements en se dessinant des signes tribaux au paic citron sur le torse tous les soirs de rediffusion d'un film de bourvil, non ?
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
04 Octobre 2017 à 08:44 (modifié le 04 Octobre 2017 à 08:45)
Coquille d'oeuf contre la cloque du pêcher .
La biodynamie c'est aussi l'utilisation de décoctions, macérations et purins de plantes diverses pour dynamiser les plantes ou repousser les ravageurs et maladies, ce n'est pas forcément les rituels ésotériques ...
Let's see what's in the boxxx
Anonyme
24281
04 Octobre 2017 à 09:36
#6293
Oui mais avec une plume dans le cul.
1 réaction
Anonyme
4631
04 Octobre 2017 à 09:53
#6294
Citation :
ce n'est pas forcément les rituels ésotériques ...
Ah bah quand même si d'après son inventeur.
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cyar
12256
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
04 Octobre 2017 à 09:55 (modifié le 04 Octobre 2017 à 09:57)
#6295
Mettre la biodynamie et l'agroécologie dans le même panier, ça m'énerve automatiquement. La biodynamie, c'est un ramas de croyances et techniques dignes des sorcières du moyen age, l'agroécologie se base sur les dernières découvertes en biologie, vie du sol et biologie végétale. Absolument rien à voir. L'agroécologie étudie les interactions biologiques naturelles pour les adapter à la culture agricole.
Pour répondre à Pouet à propos des viticulteurs et la biodynamie, ça semble fonctionner surtout parce que dans le lot de conneries enseignées par la biodynamie, il y a quelques principes justement piochés dans la permaculture, qui fonctionnent.
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Traumax
51837
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
04 Octobre 2017 à 09:58 (modifié le 04 Octobre 2017 à 10:00)
#6296
Citation :
Mettre la biodynamie et l'agroécologie dans le même panier, ça m'énerve automatiquement.
Dans le cas qui nous interresse (Oui et ses amis à la ferme), c'est quand même largement le cas.
Ce qui est interressant, et soulevé par l'Afis, c'est le rapport complètement biaisé au travail qu'entretient Terre et Humanisme. En gros, la seule chose qui fait que leur hectare n'est pas une friche, c'est les centaines d'heures de travail gratuit fournies par les bénévoles.
Bénévoles qui ne feraient jamais la même chose chez un agriculteur lambda, même bio.
C'est clairement ce qui m'énerve le plus, que des babas cools à la gomme mélangent tout, les techniques "scientifiques" et les trucs débiles sans aucun fondement. C'est ça qui fait du mal à la permaculture alors que c'est une technique très rationnelle.
Il n'ya qu'à voir les travaux de l'INRA là dessus.
1 réaction
cyar
12256
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
04 Octobre 2017 à 10:03
#6298
Citation :
En gros, la seule chose qui fait que leur hectare n'est pas une friche, c'est les centaines d'heures de travail gratuit fournies par les bénévoles.
Bénévoles qui ne feraient jamais la même chose chez un agriculteur lambda, même bio.
Là, on touche un des problèmes principaux de l'agriculture moderne: Est-il préférable d'avoir 100 hectares cultivés par une seule personne pour fournir de la bouffe dégueulasse et polluée, plutôt que 100 hectares cultivées par 100 personnes pour produire de la nourriture de qualité?
Vous me répondrez, les coûts de production n'auront rien à voir. Pas si sûr.
Je peux développer mais ça va $être long.
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
04 Octobre 2017 à 10:04 (modifié le 04 Octobre 2017 à 10:13)
#6299
Y a pas mal de choses étranges qui marchent.
Le coup d'état médiatique pour devenir président par exemple. C'est très étrange que l'évidence du procédé ne suscite pas une méfiance massive. Mais ça marche.
Mon jeune gendre, après avoir essayé cent métiers, s'est installé viticulteur et producteur de vin.
C'est un matheux, ce gars. Rationaliste et tout. Mais il a constaté sans pouvoir l'expliquer (et ça l'emmerde grave) que la biodynamie à la place des pesticides et autres intrants chimiques, ça marche.
Cet article c'est du pur venin. L'amalgame est facile: On tombe sur une oie blanche qui est là sans doute mal à sa place, mal informée, et tout d'un coup TOUT ce que ces gens essaient de mettre en place, c'est nul, c'est un ramassis de croyances, c'est le moyen-âge obscurantiste.
Mais ça vient de qui? L'AFIS est une émanation occulte de l'Union Rationaliste.
On aura reconnu le ton.
Inutile d'en dire davantage je pense.
Pure querelle de clochers en somme.
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
04 Octobre 2017 à 10:19
#6300
Citation :
C'est probablement parce-que la vigne est une plante assez robuste et que dans beaucoup de cas elle n'a pas besoin de produits chimiques.
Ca c'est une pure croyance. Tant qu'elle n'est pas parvenue à un enracinement profond(qui n'est ni fatal ni accidentel, mais que l'on provoque grâce à des soins attentifs et constants les 5 premières années), la vigne est une plante fragile, et la production de fruits consommables ou utilisables est très aléatoire.
Même correctement enracinée, la vigne n'est pas à l'abri des champignons et parasites. Il faut s'en occuper, sinon la plante certes en réchappe parfois, mais elle ne fait pas de raisin.
pour gagner du temps sur le travail à venir on fait germer et pousser des pieds de tomates (si on veut jouer sur les mots, en effet les tomates ne sortent pas en février)...
, lors d'une émission sur la biodynamie sur France-Inter)
