Le Pub de l'écologie
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Anonyme
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
oryjen
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
boulooban
Ca fait quoi concrètement si d'un côté on produit de l'énergie et de l'autre si on ne la consomme pas?
Bonne question.
Ça doit faire péter les relais et autres transfos de partout, après y'a des incendies, des pannes électriques, les pompiers et policiers sont débordés du coup les magasins sont pillés et ensuite la nuit arrive, les zombies attaquent les humains qui ne se sont pas encore entretués pour l'iphone x ou la dernière xbox.
cyar
boulooban
cyar
Dr Pouet
incendies, des pannes électriques, les pompiers et policiers sont débordés du coup les magasins sont pillés et ensuite la nuit arrive, les zombies attaquent les humains
[ Dernière édition du message le 08/11/2017 à 12:48:04 ]
le reverend
(en gros, le rab d'électricité allait alimenter des moteurs qui faisaient tourner de gros volants d'inertie, lesquels pouvaient restituer l'énergie quand on en venait à en manquer)
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
boulooban
Dr Pouet
Faut bien voir que c’est un problème étudié par beaucoup et depuis longtemps.
[ Dernière édition du message le 08/11/2017 à 12:50:35 ]
#Houba
Le seul truc que tu ne prends pas en compte, c'est que les énergies fossiles ne sont pas infinies
Il ne faut pas se leurrer, on ne pourra plus consommer au niveau de ce qu'on fait depuis 40 ans.
Si tu bossais chez total tu connais certainement L'EROEI (« Energy Returned On Energy Invested ») Même dans l'industrie pétrolière si il faut plus d'énergie pour sortir du pétrole d'un gisement que l'énergie contenue dans ce pétrole, on le laisse en place.
Or c'est une énergie hyper-concentrée. En 100% renouvelable avec un rendement médiocre si il faut plus d'énergie pour fabriquer une éolienne (de l'extraction des matériaux jusqu'à sa mise en place) que l'énergie qu'elle produira sur sa durée de vie, on ne la fabriquera pas.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Dr Pouet
Je le sais très bien, c'est pour ça que je dis qu'en relatif on sera un jour à 100% de renouvelable
On y était à peu près en 1800.
boulooban
N'y avait-il pas une solution au stockage d'énergie électrique qui avait été proposée, à base de volant d'inertie (plutôt que de batterie) ?
(en gros, le rab d'électricité allait alimenter des moteurs qui faisaient tourner de gros volants d'inertie, lesquels pouvaient restituer l'énergie quand on en venait à en manquer)
C'est pas en Suisse qu'ils ont des bus à friction, comme dans les Kinder surprise de mon enfance ?
samy dread
si il faut plus d'énergie pour fabriquer une éolienne (de l'extraction des matériaux jusqu'à sa mise en place) que l'énergie qu'elle produira sur sa durée de vie, on ne la fabriquera pas.
si c'est suffisamment subventionné, on la fabriquera
Non je ne mettrai pas de pull
Anonyme
#Houba
si c'est suffisamment subventionné, on la fabriquera
"L'avantage" des hydrocarbures fossiles qui nous permet de surconsommer tant d'énergie c'est qu'elle est là, concentrée, stockée sous terre depuis des millions d'années, prête à l'usage. Avec le renouvelable une bonne part de l'énergie produite va servir à concentrer les énergies diffuses, à les rendre utilisables, et même si on arrive à une production nette positive il faudra être beaucoup plus raisonnable. Par exemple en allant chercher les terres rares pour les éoliennes avec des pelles et des brouettes plutôt qu'avec des engins de chantier. Note ça résoudra le problème du chômage
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
samy dread
Non je ne mettrai pas de pull
samy dread
Non je ne mettrai pas de pull
Dr Pouet
Anonyme
Zyglrox
#Houba
quand on construit une maison, on consomme plus d'énergie qu'elle va en produire, vu qu'elle n'en produira pas.
Compare les techniques de construction d'une maison actuelle avec celles d'il y a trois siècles. Les seules énergies utilisées étaient la force humaine, la force animale et le bois pour ce qui nécessitait de l'énergie thermique. Le renouvelable moderne va apporter un peu d'énergie nette en plus mais considérablement moins que ce que permettent les fossiles, parce qu'une part importante de l'énergie produite sera auto-consommée par sa mise en œuvre.
En France on a une vision biaisée de l'importance des fossiles parce que c'est un des pays les plus nucléarisé au monde alors que le nucléaire est très marginal à l'échelle planétaire, Pourtant même France, la consommation d'énergie finale c'est 67,5% de fossiles (sans même compter les fossiles utilisés pour la production électrique) sur un total d'énergie consommée par an de 162 millions de tonnes équivalent pétrole. C'est le fonctionnement de tout le monde moderne qui s'articule autour de la consommation des fossiles.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
cyar
Djardin
Le seul truc que tu ne prends pas en compte, c'est que les énergies fossiles ne sont pas infinies
Le soucis, c'est qu'avant d'avoir vidé les réserves de pétroles, gaz et charbon, on en aura brûlé une grosse partie.
Et donc qu'en gros, on sera tous crevé avant d'arrivé à une pénurie.
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
oryjen
"Ma conviction profonde, c’est que ce produit est dangereux pour la santé." Brune Poirson, la jeune secrétaire d’Etat à la Transition écologique, ne mâche pas ses mots sur le glyphosate, le pesticide le plus utilisé. Pour elle, la France a pris le leadership des pays les plus écolos d’Europe en poussant la Commission de Bruxelles, qui devait se prononcer le 9 novembre, à prolonger son autorisation de quatre ans maximum: "Il faut une date butoir rapprochée et mettre la pression sur les industriels pour qu’ils trouvent une alternative." Pour le gouvernement, le glyphosate est un dossier empoisonné. Il doit faire face à la pression des ONG écologistes, qui veulent une interdiction immédiate. Et à celle des syndicats agricoles, qui dénoncent "une réponse idéologique". "Ce produit est extrêmement efficace. Et il n’a pas d’équivalent", avance Eric Thirouin, le secrétaire général de la FNSEA. Les industriels des pesticides ont quant à eux créé une plateforme européenne exposant les "raisons pour renouveler l’autorisation » d’un pesticide qui « ne pose pas de problème pour la santé humaine". Ils mettent en avant les avis récents des agences européennes de sécurité des aliments (EFSA) et des produits chimiques (ECHA), concluant que le glyphosate n’est pas cancérogène, à l’inverse du Centre international de recherche sur le cancer, une agence créée par l’OMS. Mais l’angle d’attaque des industriels est affaibli depuis les Monsanto Papers, ces nombreuses communications internes du géant de l’agrochimie révélées par la justice américaine. Elles montrent une stratégie d’influence très efficace sur les experts internationaux, dont les articles sont souvent co-écrits, en secret, par des salariés de Monsanto, comme l’a détaillé le journal Le Monde. Et avec les agences européennes, c’est un expert très lié à la firme, l’Américain Jess Rowland, qui aurait eu un rôle déterminant pour écarter une étude sur les rats, révélant des effets nocifs du glyphosate sur leur santé…
Hm... Convergence d'intérêts...
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 08/11/2017 à 19:14:03 ]
Anonyme
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