Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

8651 Posté le 12/03/2018 à 13:38:38

Citation de EPE_be :

Le remplacement de chauffage (avec ou sans changement d'énergie) est bien plus simple et plus facile à amortir.

Pourtant tu prétendais hier que ce n'était que pur marketing :noidea:

Citation de EPE_be :

Euh, non. Un radiateur de 2000w version grille pain 1960 ou un radiateur 2000w version 2018 high tech à céramique kryptonienne et bain d'huile de blaireau ça donnera toujours 2000w de chaleur. Aucun dispositif, aucun minéral ou aucun liquide n'a la propriété de multiplier les calories produites par une résistance. Tout au mieux peuvent-ils réguler la diffusion de ces calories. Y a pas plus simple que l'effet joule : l'intégralité de l'énergie électrique consommée est convertie en chaleur, même un grille pain 1960 c'est du 100% (théorique) de rendement thermodynamique. Les radiateurs électriques haut rendement c'est du pur bluff marketing (sauf pompes à chaleur mais ce n'est plus un radiateur)

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Anonyme

9585

8652 Posté le 12/03/2018 à 13:46:49

Citation :

le lien explique que dalle, parler du seul CO2 pour du chauffage était typique des années 2000, ça a amené la totale percée du diesel par ex.

Tu chauffes au diesel ? :oops2:

Le calcul a été fait par l ADEME et RTE en 2007.
Si tu penses que l ADEME ou RTE se plante, une petite lettre de réclamation... :-D

En gros, cela s explique par les pics de consommation électrique français. Ces pics causés par le chauffage électrique sont compensés par du charbon teuton.

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

8653 Posté le 12/03/2018 à 13:47:17

Je ne me chauffe pas à l'électricité moi Monsieur :oops2:

(chaudière gaz à condensation neuve et poêle à bois Stûv)

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme

65640

8654 Posté le 12/03/2018 à 13:50:22

Citation :

Le calcul a été fait par l ADEME et RTE en 2007.
Si tu penses que l ADEME ou RTE se plante, une petite lettre de réclamation...

Ne garder que le CO2 comme tout gaz dégagé par une combustion fossile, c'est de niveau école primaire, ademe ou pas, y a pas besoin d'en discuter 3 plombes.

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Anonyme

9585

8655 Posté le 12/03/2018 à 13:54:08

si c est de l électricité provenant du la combustion du charbon, c est vrai pas besoin d en parler 3 h... Ca pollue.

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Anonyme

65640

8656 Posté le 12/03/2018 à 13:58:40

Comme quoi faut faire plein de centrales nucléaires, sois un peu à ce qu'on te dit. :oops2:

nan mais en vrai, opposer chauffage au bois/fioul et chauffage électrique en se demandant lequel est le mieux, fanboyisme à l'appui (encore une fois je précise que j'ai les 2 types de chauffage dans mes 2 apparts), c'est comme militer pour la peste bubonique face au choléra.

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boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

8657 Posté le 12/03/2018 à 14:01:44

J'étais tombé sur un article parlant du dilemme d'une copropriété entre ravalement simple ou isolation par l'extérieur ; selon les prévisions de gain énergétique (environ 50%), la rentabilité de l'isolation se faisait sur 100 ans grâce aux aides, 123 sans aides :bravo:

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Anonyme

65640

8658 Posté le 12/03/2018 à 14:14:58

Perso j'ai un poil investi dernièrement dans une entreprise immobilière avec plusieurs potes, qui me bourraient le mou depuis un moment.
Pour la faire ultra-courte : le but est de récupérer des immeubles déclarés officiellement insalubres, et de les rendre salubres (et isolés thermiquement grand luxe) grâce à des aides de l'état, pouvant atteindre 100% des dépenses engagées.
Alors par contre l'aide est pas donnée dans le vent : y a une grosse obligation non seulement de moyens, mais également de résultats (bilan énergétique à la clé), et ensuite on s'engage officiellement à garder des loyers bas de type HLM pendant minimum 10 ans.

Pour moi on est dans un rapport gagnant/gagnant, les sommes payées par l'état ne pourraient pas l'être sinon, ou alors réservées à des taux de rentabilité interdisant l'accès à ces logements souvent classés A ou B énergétique à la ragougnasse; les loyers sont donc obligatoirement bas, les dépenses énergétiques des foyers minimales.

En discutant le bout de gras avec les fonctionnaires chargés de la validation des travaux, j'ai appris que ce système était bizarrement très rarement utilisé en fait....

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Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

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8659 Posté le 12/03/2018 à 14:18:29

Sinon le meilleur moyen de ne pas polluer en chauffage, c'est de chauffer 2-3 °C de moins. En gros, ne jamais chauffer à 20°C, mais plutôt 17°.
Et mettre des fuckings pulls en laine en hiver.

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Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

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Anonyme

65640

8660 Posté le 12/03/2018 à 14:22:47

Ouais enfin quand t'habites à Toulouse ou à Strasbourg, le chauffage à 17° en plein hiver et les gros pulls, franchement ça passe pas pareil. Idem avec l'âge, ou selon que tu bosses en extérieur toute la journée ou en bureau....
Franchement, quand tu subis l'hiver rigoureux de la pointe nordest française, que tu bosses disons sur les marchés, que t'as 52 ans, si tu dois te taper un chauffage à 17° et porter 3 pulls quand tu rentres chez toi, tu finis par te tirer une balle pour dépression nerveuse liée à la misère sociale.

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boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

8661 Posté le 12/03/2018 à 14:22:58

Comme tu le dis ou comme la dit EPE_be plus haut, rénovation lourde ou neuf, donc dans beaucoup d'autres cas de rénovation, la rentabilité économique n'est pas effective.

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[ Dernière édition du message le 12/03/2018 à 14:24:09 ]

boulooban

4649

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8662 Posté le 12/03/2018 à 14:26:25

Une pièce de vie à 19/20°C, des chambres à 15/16.
Après le taux d'humidité joue pour beaucoup. 2 hivers au Havre dans une maison humide, avec pourtant un très bon chauffage, m'ont fait comprendre que le thermomètre ne fait pas tout.

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Anonyme

9585

8663 Posté le 12/03/2018 à 14:29:51

une pièce á 17°c dans le nord ou le sud c est une pièce á 17°c. :oops2:

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Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

8664 Posté le 12/03/2018 à 14:31:06

Citation :

tu finis par te tirer une balle pour dépression nerveuse liée à la misère sociale.

ben niveau écologie, c'est bien. Quelqu'un de mort pollue bien moins que quelqu'un de vivant (sauf quelques très rares cas de rapatriement de corps en avion)

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Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

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8665 Posté le 12/03/2018 à 14:34:03

Citation de Jäggimfs :

une pièce á 17°c dans le nord ou le sud c est une pièce á 17°c.

Comme je viens de le dire, pas d'accord.

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boulooban

4649

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8666 Posté le 12/03/2018 à 14:43:51

Sinon :
http://www.boursorama.com/actualites/flixbus-lance-ses-premiers-autocars-electriques-longues-distances-2a36c99e4a644295e20c227322a76ab4

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Anonyme

4631

8667 Posté le 12/03/2018 à 14:47:45

Perso a moins de 21 je peux pas. :oops2:

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Anonyme

9585

8668 Posté le 12/03/2018 à 14:47:58

Le havre c est á l ouest... :oops2:

L humidité n était pas prise en compte par youtou et Djardin. C est surement l isolation qui était mal foutue dans ton logement du havre.

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Anonyme

65640

8669 Posté le 12/03/2018 à 14:51:18

Citation :

Sinon :
http://www.boursorama.com/actualites/flixbus-lance-ses-premiers-autocars-electriques-longues-distances-2a36c99e4a644295e20c227322a76ab4

Logique à la française : dans les villes et grosses agglomérations, les bus électriques faisant uniquelent du pur trajet urbain tendent parfois à être remplacés par des bus diesel propres (sic), tandis que pour faire de l'autoroute on va utiliser des bus électriques.
level de débilité : maximal.

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Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

8670 Posté le 12/03/2018 à 14:59:55

Surtout que le train en général faisait les trajets de ville à ville en polluant très peu.
Mais qu'il vaut mieux le supprimer et mettre des bus électrique, c'est plus start-up nation.

(sauf si la SNCF et les régions changent l'offre de service des TER, en appelant ça l'uber du transport régional ferroviaire, la blockchain du déplacement de personne sur voies ferrées distruptives. et là, bam, ça marchera et il y aura des subventions)

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Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
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boulooban

4649

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8671 Posté le 12/03/2018 à 15:00:12

Citation de Jäggimfs :

C est surement l isolation qui était mal foutue dans ton logement du havre.

Ça dépend, pour les proprios non.
Pour le professionnel ayant procédé à l'état des lieu de sortie : ah oui quand-même ! Les murs pleuraient la rouille des punaises et autres clous ayant abandonné une partie d'eux-mêmes :-D

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

8672 Posté le 12/03/2018 à 15:09:33

Propre, sans énormes batteries et avec moins d'investissement que le tramway

J'ai encore connu quand j'étais petit.
En Belgique ça a disparu. En France il vous reste Lyon et Limoges je crois.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

boulooban

4649

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8673 Posté le 12/03/2018 à 15:12:31

J'étais passé à côté de ça, dans mon pays !!!
L’Ar Vag Tredan, premier bateau électrique à condensateurs "super capacités"
J'ai quand même l'impression que le supercondensateur est une possible solution, genre pour les bus (depuis 2009 en Chine).
Qu'attend-t-on ici :noidea:

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Anonyme

27133

8674 Posté le 12/03/2018 à 15:45:17

Citation :

le train en général faisait les trajets de ville à ville en polluant très peu.
Mais qu'il vaut mieux le supprimer et mettre des bus électrique

Le train bientôt, il ne fera guère plus que relier 5 ou 6 gares TGV de pleine cambrousse à pleine cambrousse.
Belle perf de la SNCF qui depuis des années ferme peu à peu toutes les gares de province, situées au coeur des villes et villages. Les études montrent que tous les Français vont à Paris ou en viennent. Qu'il soient déjà bien contents qu'à l'autre bout de la voie, on les jette pas directement par le fond de leurs marécages puants pleins de moustiques.

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[ Dernière édition du message le 12/03/2018 à 15:49:34 ]

#Houba

6572

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8675 Posté le 12/03/2018 à 16:23:45

Citation de daRinze :

Qu'il soient déjà bien contents qu'à l'autre bout de la voie, on les jette pas directement par le fond de leurs marécages puants pleins de moustiques.

Ou du haut des falaises. Spour ça qu'on a réintroduit les vautours. Ça débarrasse proprement et écologiquement des cadavres. https://www.geo.fr/photos/reportages-geo/video-les-vautours-sont-de-retour-181236

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016