Le Pub de l'écologie
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Anonyme
521410
Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45Le Pub de l'écologie
Hello les amis!
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
El Migo
24005
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
5021 Posté le 02/07/2017 à 14:23:01
Ils ont juste changé de nom. Ils s'appelaient Nazisoft et vendaient l'électronique embarquée des V2.
Tout le monde sait ça
Leur PDG Will Gateshöffenstadt a changé de nom et pris la nationalité américaine après la guerre
Tout le monde sait ça
Leur PDG Will Gateshöffenstadt a changé de nom et pris la nationalité américaine après la guerre
Anonyme
1655
5022 Posté le 02/07/2017 à 16:14:52
Vous m'avez bien fait marrer les gars avec vos fonds secrets nazis qui cherchent à mettre au point une machine à remonter le temps.
Ceci dit, ça soulève un point intéressant sur la façon dont fonctionnent ces "Etats" un peu particuliers que sont les grandes multinationales. Parce qu'en fait ces "Etats" sont soumis à une pression qui est totalement déconnectée des conséquences que peuvent avoir leurs actions et leur comportement. J'irais même plus loin la responsabilité des responsables n'existe tout simplement pas. Demain, si une centrale d'Areva nous pète à la gueule à la Tepco, l'actionnaire n'aura aucune responsabilité dans tous les sens du terme. Alors, on va se dire, à bah forcément mais pourquoi l'actionnaire exige un rendement de 10% et met autant de pression sur ces "Etats". C'est sûre qu'à ce rythme là, va forcément y avoir une catastrophe.
Sauf que l’actionnaire, alors pas toujours directement si on ne détient pas d'action, et bien, c'est toi, c'est moi.
La déconnexion est parfois si importante que les gens ne savent même pas qu'ils ont un lien d’actionnariat dés qu'ils ont un euros en banque (et même si ils n'en ont pas d'ailleurs et sont couvert de dettes). C'est ce que j’appelle "l’irresponsabilité des responsables".
Dés que Daryl effleure un billet, une piécette, il entre dans le "complot". Ne pas le voir, au mieux c'est de l'ignorance, au pire de la schizophrénie.
Ceci dit, ça soulève un point intéressant sur la façon dont fonctionnent ces "Etats" un peu particuliers que sont les grandes multinationales. Parce qu'en fait ces "Etats" sont soumis à une pression qui est totalement déconnectée des conséquences que peuvent avoir leurs actions et leur comportement. J'irais même plus loin la responsabilité des responsables n'existe tout simplement pas. Demain, si une centrale d'Areva nous pète à la gueule à la Tepco, l'actionnaire n'aura aucune responsabilité dans tous les sens du terme. Alors, on va se dire, à bah forcément mais pourquoi l'actionnaire exige un rendement de 10% et met autant de pression sur ces "Etats". C'est sûre qu'à ce rythme là, va forcément y avoir une catastrophe.
Sauf que l’actionnaire, alors pas toujours directement si on ne détient pas d'action, et bien, c'est toi, c'est moi.
La déconnexion est parfois si importante que les gens ne savent même pas qu'ils ont un lien d’actionnariat dés qu'ils ont un euros en banque (et même si ils n'en ont pas d'ailleurs et sont couvert de dettes). C'est ce que j’appelle "l’irresponsabilité des responsables".
Dés que Daryl effleure un billet, une piécette, il entre dans le "complot". Ne pas le voir, au mieux c'est de l'ignorance, au pire de la schizophrénie.
[ Dernière édition du message le 02/07/2017 à 17:08:20 ]
Anonyme
4631
5023 Posté le 02/07/2017 à 17:15:28
Parce que quand un pays deconne sévèrement il subit les conséquences logiques de ses actions?
Anonyme
1655
5024 Posté le 02/07/2017 à 17:20:45
Là, le terme de pays renvoi à la notion de Nation, c'est encore un autre délire. Mais la question mérite également d'être posée en terme de responsabilité individuelle, tu as raison.
Mais dans ce cas, il existe à minima une continuité de l'Etat. Au niveau des Etats Multinationales, les capitaux sont complètement volatiles et déconnectés de l'Etat lui même. L'Etat peut même disparaître en une seconde.
On arrivera bien à pendre deux ou trois dirigeants mais ça n'a rien de bien responsabilisant. (D'autant que soyons honnêtes, c'est nous qui leur imposons nos 10%. On va pas donc pas chercher trop loin les vraies responsabilités non plus. Ils sont les méchants, ils feront de parfaits coupables)
http://www.lefigaro.fr/international/2017/06/30/01003-20170630ARTFIG00053-trois-ex-dirigeants-de-tepco-comparaissent-dans-le-premier-proces-de-fukushima.php
Mais dans ce cas, il existe à minima une continuité de l'Etat. Au niveau des Etats Multinationales, les capitaux sont complètement volatiles et déconnectés de l'Etat lui même. L'Etat peut même disparaître en une seconde.
On arrivera bien à pendre deux ou trois dirigeants mais ça n'a rien de bien responsabilisant. (D'autant que soyons honnêtes, c'est nous qui leur imposons nos 10%. On va pas donc pas chercher trop loin les vraies responsabilités non plus. Ils sont les méchants, ils feront de parfaits coupables)
http://www.lefigaro.fr/international/2017/06/30/01003-20170630ARTFIG00053-trois-ex-dirigeants-de-tepco-comparaissent-dans-le-premier-proces-de-fukushima.php
[ Dernière édition du message le 02/07/2017 à 18:23:25 ]
Anonyme
65640
5025 Posté le 02/07/2017 à 19:32:31
Citation :
et environ une centaine de multinationales qui disposent de la même puissance que les Etats
Ouais enfin ça faut voir.
D'un point de vue politique, les USA, ou en fait n'importe quel des 5 pays tauliers de l'ONU, c'est pas de la petite PME....
D'un point de vue financier, à titre d'exemple, les 10 plus riches multinationales européennes, qui sont pas franchement des boulangeries à Saint Dizier (dedans y a SHell, Mercedes, BP, VW, Total, Axa, Allianz, ING, Fortis, Crédit Agricole) bref que de la saloperie), bah même cumulés leurs chiffres d'affaires sont en dessous du PIB de la France, sans même parler de l'Allemagne.
Par contre elles sont indiscutablement un pouvoir de nuisance non négligeable, à défaut de réellement imposer leur bon vouloir de A à Z.
Le cas de Mercedes et VW est d'ailleurs très frappant : dès qu'on a le dos tourné ça fait les pires trucs, mais quand le syndicat hyperpuissant IG Metall, qui représente ptet 80% de leurs salariés en Allemagne leur fout une tarte dans la gueule, ça donne 32h/semaine payées une totale blinde : les conditions salariales sans équivalent mondial ailleurs ne viennent pas du pseudo paternalisme allemand, mais de la pression syndicale, garantie par la constitution allemande.
En somme c'est bien la peur du gendarme qui les fait filer droit, comme pour un pédophile.
Anonyme
1655
5026 Posté le 02/07/2017 à 20:06:10
Tout est relatif Apple c'est quand même 800 milliards de dollars de capitalisation boursière, c'est déjà plus une épicerie. Cette boîte joue largement dans la cour des États Nation.
[ Dernière édition du message le 02/07/2017 à 20:09:24 ]
Anonyme
65640
5027 Posté le 02/07/2017 à 20:08:24
Disons qu'en regard des budgets ou PIB des pays riches en valeur absolue et pas seulement relative, cad même pas 10 dnas le monde, 800 milliards de dollars ça fait clodot.
Le PIB de la France, 6ème plus élevé au monde, c'est 2400 milliards de $, et encore j'ai un doute, ça se trouve c'est en euros.
Le PIB de la France, 6ème plus élevé au monde, c'est 2400 milliards de $, et encore j'ai un doute, ça se trouve c'est en euros.
Anonyme
1655
5028 Posté le 02/07/2017 à 20:22:55
Walmart a un chiffre d'affaire supérieur au PIB de l'Egypte, elle pourrait s'assoir à la table quand on parle du Moyen Orient... Enfin, je veux dire s'assoir directement à la table parce que indirectement elle le fait déjà.
Enfin bon, c'est pas pour faire un concours, c'est juste pour remettre les choses en contexte.
Enfin bon, c'est pas pour faire un concours, c'est juste pour remettre les choses en contexte.
[ Dernière édition du message le 02/07/2017 à 20:44:47 ]
Will Zégal
75020
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
5029 Posté le 02/07/2017 à 20:52:15
Citation de El :
Les OGM c'est comme le reste : dans de bonnes mains, ça passe.
Bayer & Co sont peut-être en train de nous concocter une molécule qui immunisera les abeilles contre leurs saloperies ?
Belote,rebelote et dix de der
C'est possible. C'est d'ailleurs le discours des gus de chez Monsanto quand on leur dit "ouais, mais vos saloperies, là, ça fait des ravages !
- oui, bof. On sait que c'est pas top moumoute, mais on bosse là-dessus. Faites confiance à la science et à nos labos de recherche pour trouver des solutions commercialement rentables aux problèmes qu'auront créés nos produits".
Anonyme
9585
5030 Posté le 02/07/2017 à 22:53:30
Citation :
quand le syndicat hyperpuissant IG Metall, qui représente ptet 80% de leurs salariés en Allemagne leur fout une tarte dans la gueule, ça donne 32h/semaine payées une totale blinde : les conditions salariales sans équivalent mondial ailleurs ne viennent pas du pseudo paternalisme allemand, mais de la pression syndicale, garantie par la constitution allemande.
n importe quoi. sorry mais renseigne toi.
Ig metal c est certainemnt pas 80 % des salariés . le syndicat Ig metal c est 2, 3 millions de syndiqués sur les 2, 3 millions tu retire 500 000 retraités qui sont encore syndiqués. actuellement il y a 5,5 millions qui travaille dans l industrie. On est vraiment loin des 80%
Pas de 32h dans l industrie c est 40h actuellement et depuis plus de 10 ans.
Pour vw c est aussi 40h actuellement.
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