Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

12551 Posté le 01/10/2018 à 16:55:57

ils ont eu peur

:oops2:

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Non je ne mettrai pas de pull

Anonyme

65640

12552 Posté le 01/10/2018 à 17:01:24

Sinon, plaisir : je viens de recevori ma nouvelle facture d'électricité pour mon studio de mix, j'en suis à 31€ mensuels (en fait avant je payais dans les 70, mais le relevé de compteur a donné un trop perçu par mon fournisseur).
Comme quoi, maison en bois +isolation phonique+isolation thermique, le tout allié à des radiateurs électriques mais en fonte (ou autre matière gardant la chaleur) et la totale à led, avec en prime un chauffe eau instantané, ça marche.

Après, d'un strict point de vue financier, je suis pas sûr que ça soit intéressant ni rentable, faudra probablement que je bosse jusque 90 ans pour rentabiliser l'investissement de base pour l'isolation et le matos.

Et avant d'être là, je m'étais jamais aperçu que du matos à lampes, ça chauffait littéralement une pièce à ce point ! :8O:

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

12553 Posté le 01/10/2018 à 17:46:16

Le matos à lampe c'est comme le bois quand on le coupe et quand on le brûle, ça chauffe deux fois, quand on l'allume et quand on s'énerve de ne pas trouver celle qui grésille :-D

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

le reverend

33806

Vie après AF ?

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12554 Posté le 01/10/2018 à 17:48:49

Ton chauffe-eau est à lampes ? :8O:

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

5666

12555 Posté le 01/10/2018 à 18:03:17

Citation de youtou :

Sinon, plaisir : je viens de recevori ma nouvelle facture d'électricité pour mon studio de mix, j'en suis à 31€ mensuels (en fait avant je payais dans les 70, mais le relevé de compteur a donné un trop perçu par mon fournisseur).
Comme quoi, maison en bois +isolation phonique+isolation thermique, le tout allié à des radiateurs électriques mais en fonte (ou autre matière gardant la chaleur) et la totale à led, avec en prime un chauffe eau instantané, ça marche.

Après, d'un strict point de vue financier, je suis pas sûr que ça soit intéressant ni rentable, faudra probablement que je bosse jusque 90 ans pour rentabiliser l'investissement de base pour l'isolation et le matos.

Et avant d'être là, je m'étais jamais aperçu que du matos à lampes, ça chauffait littéralement une pièce à ce point !

Il me semblait justement que l'isolation, notamment en toiture, avait le plus court temps de retour sur investissement, de l'ordre de 10 à 15 ans max....

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will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

12556 Posté le 01/10/2018 à 20:57:22

clbdrk, un avis objectif et scientifique sur ça ? Parce que moi ça me redonne un peu d'espoir (ne pas voir des hordes assoifées de sang s'abattre sur un monde en déliquescence…)

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In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

Anonyme

2685

12557 Posté le 01/10/2018 à 21:40:20

Les deux ne sont pas exclusifs. :oops2:

Il dit plein de choses très justes mais succombe au travers qu’il dénonce à la fin: le storytelling. Il achète sa propre histoire. Après il a totalement raison sur les notions d’entraide émergeant dans l’adversité et tout le bordel. Mais c’est l’adversité qui précède l’entraide, pas l’inverse. Et l'adversité c’est pas forcément plaisant pour tout le monde. :oops2:

Après l’autre piège de son storytelling (et ce n’est pas de sa faute, mais de celle de son audience) c’est de s’imaginer qu’en devenant des hippies collectivistes on va pouvoir garder les
mêmes modèles de vie. Non ça c’est fini. Poster des conneries sur AF c’est fini. Vos collections de grattes elles ne feront pas la moitié de l’hiver. Glander sur son smartphone a poster des quality glanding vous pouvez vous le mettre dans le cul.

En fait ce qu’il dit, c’est tout simplement: l’humain survivra pendant un certain temps parce que les mécanismes d’entraide reprendront le dessus au creux de la vague. La question c’est de savoir s’il survivra suffisamment longtemps pour ne pas passer sous le seuil minimum de population nécessaire à sa continuation et pour voir son environnement redevenir plus favorable à son redevelopemment. Bref il a raison, mais je ne vois pas de quoi forcément se réjouir.

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will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

12558 Posté le 01/10/2018 à 21:47:33

Citation :

Vos collections de grattes elles ne feront pas la moitié de l’hiver.

Ah ouf. Non mais je dis ça parce que j'ai pas de collec de gratte en fait. J'en ai 4, et c'est les seules que j'ai acheté en 30 ans ( :'( ) de guitare.

Mais bon si je dois les cramer pour faire bouffer fiston, alea jacta est :-D

Bon j'avais un peu le même sentiment que toi. Que le storytelling va pas en osmose avec la nécessité et l'urgence de la situation (quand tu la vis je veux dire).

Cependant c'est tout à son honneur de remettre un peu d'espoir dans la vision pessimiste de l'avenir.

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[ Dernière édition du message le 01/10/2018 à 21:47:47 ]

will_bru

25366

Vie après AF ?

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12559 Posté le 01/10/2018 à 21:51:27

A ce propos, je ne peux que TRES FORTEMENT conseiller la lecture assidue et vorace de EVOLUTION de Stephen Baxter, qui nous parle de notre passé (et on apprend plein plein de trucs sur nos travers actuels via notre histoire de primate), notre présent et notre futur (de l'homme taupe à l'homme vache, jusqu'à l'homme de retour dans le giron de sa mer natale). C'est édifiant, surprenant et plein d'instructions utiles et nécessaires.

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Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

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12560 Posté le 01/10/2018 à 21:59:29

Et l’homme en slip il en parle ?

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#Houba

6572

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12561 Posté le 01/10/2018 à 22:08:38

Citation de cldbrk :

La question c’est de savoir s’il survivra suffisamment longtemps pour ne pas passer sous le seuil minimum de population nécessaire à sa continuation et pour voir son environnement redevenir plus favorable à son redevelopemment.

Là je trouve de bonnes raisons d'être optimiste. L'homme a quand même des facultés d'adaptations notamment alimentaires telles qu'il est présent depuis des millénaires sur absolument toutes les terres du globe pourvu qu'il y ait de l'eau douce. Excepté l'antarctique et les plus hauts sommets justement parce qu'il y fait trop froid mais ça pourrait changer. Même en cas de réchauffement massif ce serait quand même étonnant qu'il ne reste nulle par de terres habitables. Par contre les places seront chères.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme

2685

12562 Posté le 01/10/2018 à 22:15:34

Le problème ce sont les effets de seuil et de feed-back. Les 3-7 degrés de plus ne sont pas forcément un problème en soi. Les changements de courants océaniques ou la sublimation du permafrost ou des clathrates beaucoup plus. L’humain est adaptable, la végétation beaucoup moins et on rappellera que notre agriculture est dérivée d’un nombre plutot restreint d’especes vegetales. En plus dès qu’on tombe sous un seuil critique de population, on finira gentiment en dégénérés consanguins. Bref c’est pas gagné d’avance.

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Truelle est un manchot

10417

Drogué·e à l’AFéine

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12563 Posté le 01/10/2018 à 22:29:30

Citation :

Les 3-7 degrés de plus ne sont pas forcément un problème en soi.

Euh je suis désolé mais si. Faut pas oublier qu'une moyenne de 3degré ça veut dire qu'il est possible qu'il fasse +0 quelquepart et +6 ailleurs pendant 12mois de l'année. Tout en sachant qu'il fera pas +6 toute l'année. Donc encore une fois pour avoir une moyenne à +6, ça veut dire qu'on doit se taper des sacrés température au dessus de la normale. (Il y a bien fait 20degré au dessus de la moyenne cet été au nord nan)?

Le réchauffement est un problème parmis tant d'autres mais il en est un. Et faut savoir que les zones les plus touchés par le réchauffement sont les zones froides, (Europe, Amérique du Nord etc).

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[ Dernière édition du message le 01/10/2018 à 22:30:28 ]

Dr Pouet

52038

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12564 Posté le 01/10/2018 à 22:46:37

En plus l’augmentation de température est plus élevée sur les terres émergées (et notamment agricoles), que l’élévation moyenne.

De toute façon, extinction ou pas, on s’en fout. À partir du moment où ce qui se passe avant est très désagréable... c’est ça le problème. Et c’est pour ça qu’il faut agir maintenant pour que la suite se passe le moins mal possible.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

samy dread

17443

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12565 Posté le 01/10/2018 à 23:07:11

l'absence de gelée même sporadiques avant mi janvier l'année dernière a déjà posé de gros soucis aux paysans (dans le bassin parisien).

il s'agissait juste d'absence de gelées nocturnes, indépendamment de la température moyenne.

on est environ à +1°C de réchauffement, et ça commence à foutre le bordel partout. +2°C ça sera beaucoup plus que 2 fois plus le bordel.

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Non je ne mettrai pas de pull

#Houba

6572

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12566 Posté le 01/10/2018 à 23:09:12

Citation de cldbrk :

L’humain est adaptable, la végétation beaucoup moins

Ça se discute. On s’aperçoit dans le nord sibérien par exemple que les espèces animales et végétales migrent beaucoup plus rapidement que prévu. Bien sûr dans ces cas là il y a des gagnants et des perdants parmi les espèces mais c'est le jeu de l'évolution adaptative.

Citation :

notre agriculture est dérivée d’un nombre plutot restreint d’especes végétales.

Rien n'empêche d'en changer. Il ne manque pas d'espèces comestibles qu'on délaisse. Puis si tu regardes les céréales au départ elles viennent d'un nombre réduit de graminées qui se sont diversifiées par l'usage agricole justement, par sélection et croisement des espèces les plus productives ou les plus aptes à la conservation dans un environnement donné.

Citation :

À partir du moment où ce qui se passe avant est très désagréable... c’est ça le problème.

L'extinction d'une civilisation n'est sans doute pas un moment agréable mais aucune civilisation n'est éternelle, changement climatique ou pas. Tout dépend du rythme aussi. Des historiens considèrent par exemple qu'il n'y a pas eu chute de l'empire et de la civilisation romaine mais un simple déclin quasi imperceptible pour la majeure partie de la population. Même le déclin de la population pourrait passer presque inaperçu si les populations restantes ont tendance à se regrouper.

Puis rien ne prouve que nos lointains descendants dans une autre civilisation ou sous un autre climat seront moins heureux que nous.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Dr Pouet

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12567 Posté le 01/10/2018 à 23:12:27

Si c’est quasi imperceptible, alors oui, ça va. :-D

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El Migo

24008

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12568 Posté le 01/10/2018 à 23:17:40

On verra si tu es aussi serein quand la qualité du Bordeaux commencera à baisser imperceptiblement

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Le topic du rock exotique

Dr Pouet

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12569 Posté le 01/10/2018 à 23:19:13

Ma crainte est plutôt que ce ne soit pas du tout imperceptible ! (Et puis je préfère nettement le Bourgogne ; mais il ne sera pas plus épargné)

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[ Dernière édition du message le 01/10/2018 à 23:21:17 ]

#Houba

6572

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12570 Posté le 01/10/2018 à 23:40:07

Faudra te rabattre sur les vins belges ou anglais :oops2:

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*Seed*

11701

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12571 Posté le 02/10/2018 à 00:07:34

rien à foutre du vin j'préfère la bière! :oops2:

je précise que je suis bordelais :bravo:

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Sysex and sun

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linn134

14923

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12572 Posté le 02/10/2018 à 00:09:12

Comme quoi, même né dans un rosier on peut sentir l'ammoniaque. :-D

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Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

*Seed*

11701

Drogué·e à l’AFéine

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12573 Posté le 02/10/2018 à 00:13:20

ah mais mossieur il existe des bières dignes d'un bordeaux, et au moins la bière c'est pas bourré de saloperies comme le pinard. Faut savoir que le pinard c'est le secteur de l'agro-alimentaire le moins controlé et que les viticulteurs en profitent pour y balancer une tonne de merde pour quelques litrons de pifs...;faut dire que le raisin c'est plutôt fragile.

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Sysex and sun

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Dr Pouet

52038

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12574 Posté le 02/10/2018 à 00:25:54

Citation :

les viticulteurs en profitent pour y balancer une tonne de merde pour quelques litrons de pifs

Surtout à Bordeaux. :oops2:

(avec des exceptions)

Il y a aussi beaucoup, et de plus en plus, de viticultrices ou viticulteurs qui mettent peu voire pas de produits chimiques dans leurs vignes.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

2685

12575 Posté le 02/10/2018 à 06:28:13

Citation :

Euh je suis désolé mais si. Faut pas oublier qu'une moyenne de 3degré ça veut dire qu'il est possible qu'il fasse +0 quelquepart et +6 ailleurs pendant 12mois de l'année. Tout en sachant qu'il fera pas +6 toute l'année. Donc encore une fois pour avoir une moyenne à +6, ça veut dire qu'on doit se taper des sacrés température au dessus de la normale. (Il y a bien fait 20degré au dessus de la moyenne cet été au nord nan)?

Ce que je voulais dire c’est que le problème ce n’est pas l’effet direct de la température sur l’humain. Les +20 de cet été dans certains coins t’y survis très bien avec un peu de bon sens. Par contre la végétation elle kiffe beaucoup moins.

Et la je reviens à EPE_be, et je lui rappèlerais que ça a pris des milliers d'années dans un climat relativement stable pour selectionner la variété de céréales que nous bouffons (qui sont toujours le même nombre d’espece réduit parce espèce et variété pas la même chose hein). On n’a tout simplement pas ce temps. On est sur une trajectoire ou c’est Game over pour la biosphère actuelle aux alentours de 2100.

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