Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

14851 Posté le 25/01/2019 à 10:04:10

Hum, disons que si on ne votait pas avec un scrutin uninominal, l'écologie aurait le pouvoir.

Il y a eu des tests pour les systèmes de votes par classement, par notes, par mention ...
Et à chaque fois les listes écolos gagnent.

Parce qu'en réalité, personne ne met l'écologie en 1er dans un scrutin avec un seul nom, mais s'il faut classer, quasiment tout le monde met l'écologie en 2ème ou 3ème, donc en truc très important.
C'est clairement la liste qui, à part un très faible pourcentage d'intégristes pollueurs, n'est pas en dernière.

Après, on peut considérer que les électeurs sont tous des cons, hein. Ou que le système est bien fait à base de division des alliances et de vote utiles pour permettre de laisser le pouvoir à ceux qui l'ont déjà.

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Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

Lux Inferno

113

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

14852 Posté le 25/01/2019 à 10:17:14

En France, la population estime que trier une poubelle constitue une restriction à ses libertés fondamentales (idem dès qu'on lui dit qu'il va falloir réduire sa vitesse de 10 km/h (sacrilège !)), ceci alors que depuis 30 ans, on explique aux gamins dans les écoles pourquoi il faut trier (prise de conscience ?)...

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

14853 Posté le 25/01/2019 à 10:17:31

Mais le scrutin majoritaire, avec sa chienne la représentation parlementaire, est un scandale démocratique.
Le fait que l'écologie soit aujourd'hui un thème majeur dans les intentions de vote des électeurs et qu'elle soit traitée de façon si marginale par les vainqueurs des élections quels qu'ils soient est un scandale démocratique.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

14854 Posté le 25/01/2019 à 10:24:31

Citation :

J'avais posé la question à une relation qui avait bossé dans un cabinet ministériel, la réponse avait été que les manifestations n'avaient aucun impact sur les décisions prises. (légitimité rue-élection, toussa, toussa...)

Macron vient quand même de sortir 12 milliards à cause de ça ! :-D

D’autres lois ont suspendues, certaines créées etc...

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Anonyme

2685

14855 Posté le 25/01/2019 à 11:27:30

Citation :

Ca par contre l'effondrement avec ce que ça suppose de brutalité et de rapidité j'y crois pas une seconde,

Attention, la brutalité et la rapidité a l’echelle de nos sociétés ça se mesure en décennies en minimum. C’est une erreur commune de penser que les catastrophes sont instantanées. Les extinctions de masse ça a pris des dizaines de milliers d'années a se boucler. Les effondrements précédents de civilisations ça a pris des décennies. C’est toute la perversite du truc pour nous pauvres humains, cela dépasse tellement notre échelle d’attention qu’on est incapable d’y réagir.

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Anonyme

65640

14856 Posté le 25/01/2019 à 11:29:37

dans ce cas on est d'accord. Même si là pour le coup ça sera pas en milliers mais centaines d'années.

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

14857 Posté le 25/01/2019 à 11:32:04

Et puis ça dépend vachement de la réalité concrète que l’on met derrière le terme « effondrement ».

Si par exemple on parle d’un krach 3 fois plus fort que 2008, on est très très loin de la fin du monde. N’empêche que ça peut être brusque, et qu’on le sente bien passer.

Nettement plus grave, il y a les guerres mondiales. Qualifierait-on l’avant après comme un effondrement ? Ou bien est-ce qu’un effondrement c’est très vachement beaucoup plus bien pire ? La « définition » varie beaucoup selon les gens.

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[ Dernière édition du message le 25/01/2019 à 11:33:04 ]

Anonyme

2685

14858 Posté le 25/01/2019 à 11:35:13

Bah pour moi un effondrement c’est le pire. Pensons aux civilisations pre-colombiennes comme exemple d’effondrement.

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le reverend

33806

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

14859 Posté le 25/01/2019 à 11:39:11

Ce qui me fait flipper (outre les dauphins) c'est quand on va commencer à s'apercevoir qu'il n'y a plus d'eau potable pour tout le monde.
ça, ça déclenchera des guerres. Et les guerres, c'est violent et instantané à notre échelle de vie d'homme.
ça peut arriver dans quelques années, je le crains.

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

14860 Posté le 25/01/2019 à 11:39:20

c'est le cinéma qui nous fait imaginer des effondrements brutaux (sauf si on regarde les excellents films de valérie bruni tatamachin).

L'effondrement est en cours et sous nos yeux. Macron, Trump et May sont déjà des signes de la déréliction de nos systèmes politiques

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Non je ne mettrai pas de pull

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

14861 Posté le 25/01/2019 à 11:41:34

Citation :

ça, ça déclenchera des guerres. Et les guerres, c'est violent et instantané à notre échelle de vie d'homme.
ça peut arriver dans quelques années, je le crains.

Ben déjà la famine a beaucoup boosté daech.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 25/01/2019 à 11:42:33 ]

Anonyme

65640

14862 Posté le 25/01/2019 à 11:41:53

effondrement politique ? Genre avant on était dirigé par maitre yoda et albert einstein, et pas par Reagan, Tatcher, Hitler, et le camarade Brejnev ?

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Truelle est un manchot

10417

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 15 ans

14863 Posté le 25/01/2019 à 12:05:39

Citation de le :

Ce qui me fait flipper (outre les dauphins) c'est quand on va commencer à s'apercevoir qu'il n'y a plus d'eau potable pour tout le monde.
ça, ça déclenchera des guerres. Et les guerres, c'est violent et instantané à notre échelle de vie d'homme.
ça peut arriver dans quelques années, je le crains.

Il y a 600millions d'Indiens qui n'auront plus de flotte d'ici 2ans.

J'ai clairement l'impression que le problème de l'eau potable va être le premier truc brutal qu'on va se manger dans la gueule d'ici peu.

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[ Dernière édition du message le 25/01/2019 à 12:06:01 ]

Anonyme

24289

14864 Posté le 25/01/2019 à 12:07:03

On leur balancera des colis avec des VHS de man versus wild, ça devrait aller.

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[ Dernière édition du message le 25/01/2019 à 12:07:26 ]

Anonyme

65640

14865 Posté le 25/01/2019 à 12:16:59

Citation :

J'ai clairement l'impression que le problème de l'eau potable va être le premier truc brutal qu'on va se manger dans la gueule d'ici peu.

ca a toujours été un souci de l'humanité, à ceci près que maintenant on sait comment désaliniser l'eau de mer à très grande échelle. Evidemment c'est incroyblement consommateur de ressources fossiles et donc dégage un max de CO2.
En somme, pour lutter contre des effets du réchauffement climatique, on l'augmente.

Et pis merde, chacun ses soucis, dans les alpes de la flotte ils en ont, mais ils veulent l'avoir sous forme de neige, donc hop canons à neige, energie fossile, CO2, mes couilles sur ton front.

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

14866 Posté le 25/01/2019 à 13:08:42

Citation de Dr :

Et puis ça dépend vachement de la réalité concrète que l’on met derrière le terme « effondrement »

Le problème est que le système bouclé travail-salaire-consommation-production-travail est un train lancé à pleine vitesse. On met un barre dans n'importe quel engrenage, tout s'arrête. Tu parles de la crise de 2008 mais 2008 c'était juste un coup de frein, pas une barre dans l'engrenage. Et la consommation a repris de plus belle.

Imagine une révolution écologiste. On arrête de consommer n'importe quoi n'importe comment, on arrête la bagnole, on arrête l'avion, on arrête le transport routier. Enlève de l'économie française tout ce qui est lié de près ou de loin à la grande distribution, à la bagnole, à l'aéronautique, au tourisme indirectement (reste plus que les transports en commun pour voyager, et avec quels moyens?). Qui conserve son emploi actuel? Quelles entreprises survivent? Plus de salaires, plus d'entreprises, plus d'impôts pour faire tourner l'état, les services publics, la sécu.

Donc la question à ce moment, c'est "on fait quoi maintenant?" Je ne dis pas qu'on ne peut pas faire quelque chose de bien, mais ce n'est plus le même monde, on reprend tout à zéro. Plus qu'un effondrement c'est une disparition pure et simple des fondamentaux de ce qui constitue ni plus ni moins la civilisation occidentale telle qu'on la connait.

Donc, autre question fondamentale, est-ce qu'un changement de civilisation peut se passer sans heurts?

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme

2685

14867 Posté le 25/01/2019 à 13:20:47

Non.

Question suivante ? :oops2:

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

14868 Posté le 25/01/2019 à 13:46:36

Question suivante? Toutes ces imposantes manifestations pour le climat en Belgique en ce moment (proportionnellement bien plus imposantes que celles des gilets jaunes, même en France) c'est très bien. Et les écologistes vont probablement faire une score historique aux prochaines élections.

Mais tous ces (principalement) jeunes, leur smartphone à la main, ils veulent quoi exactement? Ont-ils seulement conscience que leurs attentes, toutes nobles, légitimes et nécessaires qu'elles soient, sont incompatibles avec le mode de fonctionnement de la civilisation qu'ils connaissent et qu'ils vont devoir en inventer une autre, au moins transitoirement (mais sur plusieurs générations) bien moins confortable?

Je crains que non.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

14869 Posté le 25/01/2019 à 13:51:09

Déjà ils se bougent, on va pas non plus leur demander de trouver la solution et d'en envisager toutes les conséquences...

Ca serait pas plutôt le rôle de personnes plus âgées et conscientes de tout ça ?

Faut pas les blâmer pour ça je pense.

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In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

Catradora

623

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

14870 Posté le 25/01/2019 à 13:52:59

Citation :

Mais tous ces (principalement) jeunes, leur smartphone à la main, ils veulent quoi exactement? Ont-ils seulement conscience que leurs attentes, toutes nobles, légitimes et nécessaires qu'elles soient, sont incompatibles avec le mode de fonctionnement de la civilisation qu'ils connaissent et qu'ils vont devoir en inventer une autre, au moins transitoirement (mais sur plusieurs générations) bien moins confortable?

Je crains que non.

Tout comme beaucoup de vieux, qui, au volant de leur diesel, pensent que la révolution écologique passera par les voitures électriques et par des "petits gestes du quotidien".

3

[ Dernière édition du message le 25/01/2019 à 13:53:34 ]

Truelle est un manchot

10417

Drogué·e à l’AFéine

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14871 Posté le 25/01/2019 à 13:58:27

Je fais partis des jeunes cons qui ont une conscience écolo et un smartphone à la main.

Merci Will_Bru.

En vrai tu me fais penser à quelqu'un IRL qui a conscience du problème, passe son temps à critiquer les autres dans leurs démarches, tandis que lui ne fais rien, à part critiquer bien sûr.

Alors c'est ptet pas le cas hein. Mais ton post fais quand même vieux con qui pense que décidément ces jeunes sont vraiment la plus conne des générations qu'on ai pu engendrer.

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[ Dernière édition du message le 25/01/2019 à 14:19:31 ]

Dr Pouet

52038

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14872 Posté le 25/01/2019 à 14:26:43

Citation :

Tu parles de la crise de 2008 mais 2008 c'était juste un coup de frein, pas une barre dans l'engrenage. Et la consommation a repris de plus belle.

Enfin pour le transport aérien, il a fallu attendre 2013 pour revenir au même niveau, donc ça fait quand même une belle petite encoche dans la courbe.

Néanmoins oui, ça reste « peanuts ».

Avec de grands manques d’eau et de bouffe dans de grandes régions du monde, ça va être une toute autre histoire.

Sans parler du terrorisme qui a de bonnes chances de ressurgir.

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Dr Pouet

52038

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Membre depuis 21 ans

14873 Posté le 25/01/2019 à 14:34:50

Citation :

On arrête de consommer n'importe quoi n'importe comment, on arrête la bagnole, on arrête l'avion, on arrête le transport routier. Enlève de l'économie française tout ce qui est lié de près ou de loin à la grande distribution, à la bagnole, à l'aéronautique, au tourisme indirectement (reste plus que les transports en commun pour voyager, et avec quels moyens?). Qui conserve son emploi actuel? Quelles entreprises survivent? Plus de salaires, plus d'entreprises, plus d'impôts pour faire tourner l'état, les services publics, la sécu.

Clairement il s’agit d’un énorme changement, oui. Donc il faudrait beaucoup de solidarité et de redistribution, avec une bonne dose de planification. « La main invisible du marché » ne suffira pas.

Typiquement la nourriture coûterait beaucoup plus cher (mais serait meilleure), mais on réduirait fortement toutes nos autres dépenses, les appareils devraient durer beaucoup plus longtemps et être beaucoup moins énergivores.

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[ Dernière édition du message le 25/01/2019 à 14:35:59 ]

le reverend

33806

Vie après AF ?

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14874 Posté le 25/01/2019 à 14:35:10

pas d'eau potable, guerres + famine, exodes, immigration pas choisie, durcissements sociaux et sociétaux, dictatures, trucs dégueu. The Voice.

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Dr Pouet

52038

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14875 Posté le 25/01/2019 à 14:36:31

Citation :

The Voice.

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