Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

#Houba

6572

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15126 Posté le 07/02/2019 à 09:47:43

Citation de Denfert :

Genre vraiment les industries diverses ont zéro responsabilité et zéro effort à fournir, c'est juste la faute à la croissance et donc la responsabilité de l'individu ?

Ben si l'individu ne consomme plus l'industrie ne produit plus et disparaît. Disparaître ne demande pas beaucoup d'efforts :oops2:

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

chapolin

10710

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15127 Posté le 07/02/2019 à 10:00:23

@Jackbrelle le problème n'est pas la décroissance; ce qui nous pend au nez c'est le dérèglement climatique, la planète étuve, et une fois que çà sera lancé çà va être dramatique sans qu'on ne puisse plus rien faire. Partout les signaux d'alerte s'allument, il n'y a qu'à voir ces millions de poissons morts en Australie par exemple ...

Citation :

Bien sûr. Juste au bout du compte on a le choix entre la décroissance progressive acceptée ou la décroissance hard subie. Comme pour une majorité semble-t-il ça revient à devoir choisir entre la mort par balles ou par pendaison et qu'elle ne choisira pas on aura la version hard et puis c'est tout.

Je pense que c'est avant tout un problème d'information et d'éducation. En 39/45 il n'y avait pas grand monde pour douter de la réalité une fois avérée et pour désirer que les choses changent (ouvertement ou secrètement et avec également les déviances et les opportunismes qu'on sait). Ce qui est en train d'arriver, on pourrait très bien l'expliquer aux masses, de manière coordonnée et savamment mise en œuvre. Tous les outils sont là; télévisions, internet, poste, cinémas, outil de communications dans les villes, éducation nationale etc etc

Je fais souvent mon footing le soir entre 20h et 22h, et c'est sidérant de voir ces rangées de maisons avec cette lumières bleu des écrans et tous ces gens les yeux rivés dessus, systématiquement a regarder aux heures de pointe des émissions bien superficielles comparé à ce qui se passe ... Ne peut-on pas, par le moyen de la télévision, leur injecter dans les yeux, le cerveau, la conscience, un peu de bon sens ? Leur expliquer que c'est pas cool de déplacer une tonne de ferraille sur deux kilomètres pour aller chercher une baguette qui fait 250g ?

A Marseille il y a chaque jour 100 0000 personnes qui font en voiture un déplacement de moins de 2 kilomètres ...

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Les trois petits cochons

Bossa Fumante

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Venez poster des démos de vos patchs,

Djardin

19834

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15128 Posté le 07/02/2019 à 10:13:23

Citation de Denfert :

Même si je suis en accord avec, y'a quand même un truc qui me dérange dans ce doc c'est que ça ne concerne quasi exclusivement que le particulier qui doit faire / ne pas faire un truc ou se voit interdire des choses et que ça considère que tout va se régler si tout le monde fait son lot d'effort d'écocitoyen décroissant modèle.

Genre vraiment les industries diverses ont zéro responsabilité et zéro effort à fournir, c'est juste la faute à la croissance et donc la responsabilité de l'individu ?

j'ai eu l'impression inverse en lisant ça :
au lieu que ça soit des "conseils" que chacun suit individuellement s'il en a envie, ça parle d'"interdictions", donc de solution collectives.

L'interdiction de vendre des véhicules motorisés, c'est pas le particulier que ça touche, c'est détruire une industrie néfaste.
Interdire les vols intérieurs, c'est pas les particuliers que ça touche, c'est les voyages professionnels et les entreprises. (et cette putain d'industrie subventionné de charlots aussi)
Interdire la publicité, c'est taper sur la consommation et la vente, plutôt qu'attendre que chaque particulier mette son autocollant stop-pub et fasse un effort individuel de ne pas aller en magasin.

Pour les 30m², un collègue construisait un habitat collectif qui prévoyait d'avoir des chambres d'amis, buanderie, bureau de coworking et garage en commun.
En gros, t'as 30m² chacun, mais t'as 2 chambres d'amis pour 10 apparts et dans l'ensemble ça suffit. Idem avec la buanderie et les machines à laver, avec un garage/atelier, puisqu'en général chacun à sa perceuse perso qui ne sert que 2 fois par an, autant la partager.
T'as plein de places qui ne sert qu'à stocker des trucs qui ne servent quasiment jamais.
(on pourrait parler de bibliothèques/médiathèques aussi !)

1

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

boulooban

4649

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15129 Posté le 07/02/2019 à 10:23:09

Citation de chapolin :

A Marseille il y a chaque jour 100 0000 personnes qui font en voiture un déplacement de moins de 2 kilomètres ...

A Marseille, même le vélodrome n'a pas de piste cyclable.

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boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

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15130 Posté le 07/02/2019 à 10:26:53

Citation de Djardin :

Pour les 30m², un collègue construisait un habitat collectif qui prévoyait d'avoir des chambres d'amis, buanderie, bureau de coworking et garage en commun.
En gros, t'as 30m² chacun, mais t'as 2 chambres d'amis pour 10 apparts et dans l'ensemble ça suffit. Idem avec la buanderie et les machines à laver, avec un garage/atelier, puisqu'en général chacun à sa perceuse perso qui ne sert que 2 fois par an, autant la partager.
T'as plein de places qui ne sert qu'à stocker des trucs qui ne servent quasiment jamais.
(on pourrait parler de bibliothèques/médiathèques aussi !)

Bien mais encore rare malheureusement.
En grosse agglomération, j'imagine que ce genre de projet doit lutter pour trouver des terrains face aux gros promoteurs classiques et les tarifs s'en ressentent du peu que j'ai vu.

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Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

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15131 Posté le 07/02/2019 à 10:30:43

Alors que niveau promoteur, au lieu de mettre 20 apparts, t'en mets 25, parce que chaque appart est plus petit, malin, non ?

Comme le garage à vélo : t'as besoin de beaucoup moins de surface qu'en parking voiture, donc tu peux mettre plus d'apparts (ou de locaux commerciaux si c'est rez-de-chaussé / sous-sol), donc plus de sious.

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boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

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15132 Posté le 07/02/2019 à 10:35:22

Vu le prix du M2 ici, j'pense plutôt que ça permet d'avoir 1 chambre par enfants plutôt que 2 ou 3 dans la même pièce.

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Dr Pouet

52038

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15133 Posté le 07/02/2019 à 11:03:38

Et puis ça peut être des règles. Si je ne m’abuse, il y en a une qui impose un minimum de places de parking par logement...

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Dr Pouet

52038

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15134 Posté le 07/02/2019 à 11:08:02

Trajets en voiture / 2 : fait (passage de 12.000 à 6.000 km/an en allant tous les jours au travail en vélo VAE).

Consommation de viande / 3 : fait (et je ne consomme plus que celle d’animaux élevés en liberté).

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le reverend

33807

Vie après AF ?

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15135 Posté le 07/02/2019 à 11:20:45

Moi ça va pas être facile de diviser par trois ma conso de viande, j'en mange déjà quasiment plus... image.php

Trajet boulot = métro.

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

65640

15136 Posté le 07/02/2019 à 12:15:41

Pour les 30m2/habitant, c'est quand même un peu de la merde et ça veut rien dire (on peut construire en sous sol, en hauteur). Pis croire que les français vivent tous avec 4368M2/tête de pipe et montre qu'on passe trop de temps à Paris et dans le 92, endroits les plus denses de la planète (c'est peu connu, mais la densité de population la plus élevée au monde est à Levallois Perret, et si on excepte les agglomérations avec des bidonvilles XXL comme le caire ou calcutta, Paris est 2 fois plus dense que Tokyo).

Ca pis le fait que ça porte uniquement sur les méchants consommateurs mais pas les gentilles entreprises, on sent le truc fait sans réfléchir ni aucune empathie, et qui vend autant de rêve que le cul poilu de Will Zegal.

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Anonyme

4548

15137 Posté le 07/02/2019 à 12:44:40

djardin > oui tu prends les quelques cas qui effectivement ne visent pas directement le particulier mais par exemple le fait qu'à aucun moment ne soit mentionné "arrêt ASAP de toute génération d'électricité au charbon et interdiction de construction de nouvelles centrales" ça me fait un peu rire jaune.

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[ Dernière édition du message le 07/02/2019 à 12:49:11 ]

Anonyme

4548

15138 Posté le 07/02/2019 à 12:48:08

Genre le résidentiel c'est uniquement de l'obligation / interdiction pour le particulier (30m2 / personne max je considère que ça vise le particulier et pas le promoteur). Aucune mention d'obliger les promoteurs à construire du basse conso ou à rénover l'ancien.

1

[ Dernière édition du message le 07/02/2019 à 12:54:36 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

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15139 Posté le 07/02/2019 à 12:55:22

Oui tu as raison, c’est incomplet sur ces aspects.

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#Houba

6572

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15140 Posté le 07/02/2019 à 12:55:33

Citation de youtou :

Pour les 30m2/habitant, c'est quand même un peu de la merde et ça veut rien dire

C'est clair, puis les besoins évoluent avec le temps aussi. J'occupe plus de 200m2 pour moi seul la majorité du temps mais quand j'ai acheté la maison on était potentiellement 7, avec mon ex, ses 3 gosses et les deux miens. Les gosses ça grandit et ça se barre, la situation familiale change.

Je loue bien de temps en temps un studio mais pas moyen de diviser plus vu la configuration des lieux. Et je ne vais pas revendre à perte juste parce que c'est trop grand.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

le reverend

33807

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15141 Posté le 07/02/2019 à 12:59:03

Et pis 200 m2 c'est un peu juste tout seul. :bravo:

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Anonyme

27133

15142 Posté le 07/02/2019 à 13:11:18

Citation :

Genre le résidentiel c'est uniquement de l'obligation / interdiction pour le particulier (30m2 / personne max je considère que ça vise le particulier et pas le promoteur). Aucune mention d'obliger les promoteurs à construire du basse conso ou à rénover l'ancien.

Ma boîte, située dans l'une des régions les plus ensoleillées de France, a de grands bureaux avec de grandes fenêtres, recouvertes en toute légalité de films assombrissants dont l'efficacité est renforcée par des stores. Logiquement, il y a donc des rangées de néons allumés toute la journée de 8h à 20h pour qu'on y voit bien, nous, dedans.
Heureusement, pour compenser cela, la loi m'a obligé chez moi à changer toutes mes ampoules à filament, ça devenait intolérable tout ce gaspillage d'électricité pour éclairer 3 mes pauvres, allez, 4 pièces parfois

Citation :

Oui tu as raison, c’est incomplet sur ces aspects.

J'aurais dit "partial" ce qui revient à dire la même chose, mais de façon plus abrupte.

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[ Dernière édition du message le 07/02/2019 à 13:12:17 ]

Anonyme

65640

15143 Posté le 07/02/2019 à 13:18:15

Citation :

Ma boîte, située dans l'une des régions les plus ensoleillées de France, a de grands bureaux avec de grandes fenêtres, recouvertes en toute légalité de films assombrissants dont l'efficacité est renforcée par des stores, a donc des rangées de néons allumés toute la journée pour qu'on y voit bien, nous, dedans.

D'un autre côté il est probable que sans ces films sombres, la clim' tournerait à fond.... :facepalm:

le plus logique serait de faire des fenêtres courtes, et de faire des puits de lumière, cumulant donc isolation thermique et luminosité gratis, mais ça demande de réfléchir...

De manière générale, je suis surpris de cette manie des grandes baies vitrées orientées plein sud (un pote habitant près de chez toi à Montpellier m'a envoyé y a peu des photos de son nouvel appart, avec des baies vitrées XXL orientées plein sud).
Quand je lui ai demandé s'il avait et utilisait la clim', il m'a répondu oui de façon aussi surprise que si je lui demandais s'il avait 2 testicules.

Quand j'étais pitit, toute la famille de ma daronne habitait près du massif des maures, dans le var, parmi les endroits les plus chauds de France : la clim' n'existait pas vraiment pour les particuliers, et, miracle, toutes les maisons étaient construites à l'ancienne, avec fenêtre très petites et plutôt orientées plein nord.
Dans les maisons, même quand dehors ça tabassait dur, mais vraiment hein, il faisait jamais plus de 25 et encore uniquement le 1er aout.

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Anonyme

27133

15144 Posté le 07/02/2019 à 13:22:50

Ce qui est "marrant"

c'est que la loi autorise à construire une maison sans fenêtre, mais oblige à mettre des ampoules à LED pour l'éclairer, parce que sinon...

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Dr Pouet

52038

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15145 Posté le 07/02/2019 à 13:28:39

Citation :

De manière générale, je suis surpris de cette manie des grandes baies vitrées orientées plein sud

Oui c’est une grande maladie.

Il y a beaucoup d’architectes qui sont bien à l’ouest, voire franchement coupables et débiles, sur ces questions.

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le reverend

33807

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15146 Posté le 07/02/2019 à 13:37:53

Au taf on a des grandes fenêtres du plancher au plafond. Ben là depuis des jours, il doit faire dans les 17°C.

Ca serait pas un problème s'il fallait pas être déguisé en pingouin avec chemise cravate. Bref on se pèle tous allègrement.

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

4548

15147 Posté le 07/02/2019 à 13:46:20

Citation de le :

Au taf on a des grandes fenêtres du plancher au plafond

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chapolin

10710

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15148 Posté le 07/02/2019 à 13:47:11

Citation :

Ca serait pas un problème s'il fallait pas être déguisé en pingouin avec chemise cravate. Bref on se pèle tous allègrement.

Dsl pour toi, j'ai connu çà et je sais que c'est pénible ...

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le reverend

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Vie après AF ?

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15149 Posté le 07/02/2019 à 13:50:44

Citation de Denfert :

Citation de le :
Au taf on a des grandes fenêtres du plancher au plafond

C'est exactement ça. :bravo:

Quand t'es entré, c'est la croix et la bannière pour en sortir, tout est transparent mais on comprend que dalle, on se cogne le nez sans arret et au final on arrive vraiment pas très loin de là d'où on est parti. :bravo:

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

27133

15150 Posté le 07/02/2019 à 13:53:07

... et tous ceux qui te matent de dehors se foutent de toi

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