Le Pub de l'écologie
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Anonyme
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
Djardin
Et à la fin on s'est rendu compte qu'il n'y avait pas de place pour se garer, donc on est allé ailleurs.
Le tout en klaxonnant les rares cyclistes du coin.
Mais j'avoue que l'espèce d'autoroute à deux étages en centre-ville, c'est un choix architecturale osé, mais peu banal.
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
El Migo
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/face-au-changement-climatique-les-nomades-de-mongolie-quittent-les-steppes/vi-BBUOIIc?ocid=mailsignout
Anonyme
Ça a peut-être déjà été mentionné.
#Houba
Ça a peut-être déjà été mentionné.
J'ai quand même du relire deux fois parce que quelque chose me chiffonnait. Les volcans émettent du CO2 certes, mais aussi beaucoup de SO2 qui est intensément et brutalement refroidissant. On a déjà connu à des époques historiques des pertes de températures moyennes de plusieurs degrés pendant plusieurs années à cause d'une seule éruption. Un épisode volcanique intense c'est un pic d'activité éruptive de plusieurs volcans s'étendant sur au moins 1000 ans. On aurait donc du avoir, au moins avant le réchauffement rapide, un refroidissement aussi brutal que notre réchauffement, et bien plus intense.
Après relecture il semble qu'on parle d'un intense épisode volcanique sous-marin (c'est tout à fait possible, il y a bien plus de volcans sous l'eau que sur terre) ce qui change tout. Ce serait le volcanisme lui-même, par réchauffement direct des fonds marins en contact avec le magma, qui auraient déstabilisé les clathrates de méthane (lui-même puissant gaz à effet de serre s'il ne produit pas de CO2 par combustion)
Ça va être sympa les vacances en Islande sous les palmiers
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Anonyme
Y a eu globalement plus de monde et de loin que lors des manifs des GJ cet aprem, mais pas une ligne ou presque dans les médias : normal c'est du djeuns français de 2019 donc ça ressemble à la pub united colors of benetton, c'est pas du mâle blanc quinquagénaire minimum rural, qui passe ses journées devant la télé et/ou facebook : ça va pas du tout avec le grand roman français écrit à la merde par LCI et BFM (ou tout autre chaine d'info H24, qui pour moi est l'abrutissement total du peuple ; c'est même plus du pain et des jeux qu'on donne au peuple, c'est de la pisse et du dégueulis)
Pour rappel, la pétition la plus signée en France est celle demandant à nos gouvernants de se bouger le cul sur le climat, pas une ligne dans les médias, alors que celle, certes importante mais beaucoup moins et surtout signée moins vite, portant sur la baisse des carburants et la fin des 80km/h qui a inspiré le mouvement GJ, a été débattue jusqu'à l'assemblée nationale.
J'espère qu'au Grand Soir, en tant que mâle blanc qui à ce moment sera ptet octogénaire, je serai pas tondu pour l'exemple avec les autres.
#Houba
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Anonyme
#Houba
Bien sûr ça reste naïf, candide. Ils n'ont pas encore conscience des implications de mesures concrètes sur leurs propres modes de vie. Mais ils sont encore assez malléables pour s'adapter. Faut pas en attendre une majorité absolue écologiste à court terme mais je crois que c'est un mouvement... durable. Et ça fait plaisir à voir
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Anonyme
Bien sûr ça reste naïf, candide.
Putain mais comment que je supporte plus les darons (dont je dais partie hein) qui disent à plus intelligents et cultivés qu'eux, mais plus jeunes, qu'ils sont naifs et candides, parcequ'ils ne croient pas au monde de merde tenu par des cons, sans but autre que son auto-reproduction à l'infini.
Anonyme
Anonyme
Dr Pouet
Bien sûr ça reste naïf, candide.
Toujours moins que les croyances de Le Maire et des économistes à propos de la croyance infinie et exponentielle.
[ Dernière édition du message le 16/03/2019 à 17:33:56 ]
#Houba
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
#Houba
Putain mais comment que je supporte plus les darons (dont je dais partie hein) qui disent à plus intelligents et cultivés qu'eux, mais plus jeunes, qu'ils sont naifs et candides, parcequ'ils ne croient pas au monde de merde tenu par des cons, sans but autre que son auto-reproduction à l'infini.
Euh, désolé, à leur âge j'étais aussi naïf et candide qu'eux, sans doute pire. Juste l'âge a un seul avantage qui s'appelle le recul. Je sais aussi, par témoignage direct, comment vivaient mes grands-parents nés avant le 20ème siècle, au tout début de l'ère industrielle. Je sais encore que depuis, chaque génération a plus contribué au problème que la précédente.
Et cette génération qui manifeste ne fait pas exception. Juste, pour l'immense majorité d'entre eux, ils n'en ont absolument pas conscience, par manque de recul. Leur vie au quotidien, leurs fringues, leur bouffe, leurs gadgets technologiques indispensables, leurs loisirs, tout est X fois plus climatiquement nocif que ce que j'avais à leur âge. J'ai deux fils début de la vingtaine hein, je sais de quoi je parle. Eh oui je les crois, je les espère assez intelligents pour remettre ça en question. Au moins pour un des deux. Et si pas eux, d'autres, beaucoup d'autres.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Catradora
Euh, désolé, à leur âge j'étais aussi naïf et candide qu'eux, sans doute pire.
Et donc ton cas fait une généralité ?
De mon point de vue de jeune (j'ai 19 ans), ma génération contient autant de naïfs et d'inconscients que les plus anciennes. Seulement on est quand même la première à sortir massivement dans les rues pour le climat.
Ça me fait penser à des discutions que j'ai pu avoir avec des vieux dans ma famille, face à mes idées de "gauchiste naïf" on me répondait souvent que oui, c'était bien joli tout ça, mais que je verrais bien, quand je serai salarié, que j'aurai un 4x4 diesel et un crédit, je changerai probablement d'avis et commencerai à comprendre la "réalité". Voilà voilà, ils ont fait des erreurs dans leur vie, du coup ils veulent absolument que je refasse les mêmes, sinon ils seraient obligés de se remettre en question, toussa...
Bon je dis pas ça contre toi, mais le fait de vieillir ne rend pas forcément plus intelligent. Et le fait de comprendre les implications de ses actes ne suffit pas toujours non plus pour se mettre à agir.
Bon sinon j'ai hésité a poster ça dans le thread zététique :
Mon frère, qui est ingénieur en mécanique, semble ne pas comprendre les lois de la thermodynamique, ni le fait que plus de pétrole = effondrement. Il pense (comme beaucoup de gens, mais c'est le fait qu'il soit ingénieur qui m'inquiète) qu'on pourra parfaitement remplacer les énergies fossiles dans les prochaines années, que le renouvelable suffira pour qu'on puisse continuer à vivre comme aujourd'hui. Quand je lui dis qu'on pourra jamais mettre assez d'éoliennes ou de panneaux pour ça, il me dit "ah mais t'en sais rien, on découvrira sans doute de nouvelles formes d'énergie dans le futur". Il m'a même souvent dit qu'on pourrait sans doute recapter du CO2 pour refaire du pétrole, ou même exploiter l'augmentation de la chaleur pour en faire de l'électricité...Idem pour les batteries, etc, à l'écouter je serais extrémiste à penser que tout doive changer, pour lui il faut juste être patient et les alternatives technologiques magiques fleuriront.
Du coup je sais vraiment pas quoi lui dire ou lui montrer pour lui faire comprendre, vous avez des idées ?
#Houba
De mon point de vue de jeune (j'ai 19 ans), ma génération contient autant de naïfs et d'inconscients que les plus anciennes. Seulement on est quand même la première à sortir massivement dans les rues pour le climat.
J'ai un fils à peine plus âgé que toi. Le jour (il devait avoir 12 ou 13 ans, peut-être moins, je ne me souviens plus) où je lui ai expliqué que ses grands parents n'avaient ni téléphone portable, ni télévision, ni ordinateur, ni forcément internet, il m'a répondu candidement "et ils vivaient dans une grotte?" Tu vois le problème?
Du coup je sais vraiment pas quoi lui dire ou lui montrer pour lui faire comprendre, vous avez des idées ?
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
[ Dernière édition du message le 16/03/2019 à 21:52:59 ]
kruks
Du coup je sais vraiment pas quoi lui dire ou lui montrer pour lui faire comprendre, vous avez des idées ?
Tu peux commencer par lui dire qu'une extinction de masse est déjà en cours et que le temps que les nouvelles énergies «magiques» soient découvertes il sera déjà mort de faim/soif ou bien irradié, empoisonné ou mort dans les guerres qui vont inévitablement arriver si on ne change rien rapidement...
Two Beers or not two beers... ?
Dr Pouet
Du coup je sais vraiment pas quoi lui dire ou lui montrer pour lui faire comprendre, vous avez des idées ?
Je dirais les conférences de Jancovici, notamment celle-ci (c’est à peu près toujours le même contenu) :
Mais s’il ne veut pas entendre / comprendre, là c’est compliqué.
Anonyme
Ça me fait penser à des discutions que j'ai pu avoir avec des vieux dans ma famille, face à mes idées de "gauchiste naïf" on me répondait souvent que oui, c'était bien joli tout ça, mais que je verrais bien, quand je serai salarié, que j'aurai un 4x4 diesel et un crédit, je changerai probablement d'avis et commencerai à comprendre la "réalité". Voilà voilà, ils ont fait des erreurs dans leur vie, du coup ils veulent absolument que je refasse les mêmes, sinon ils seraient obligés de se remettre en question, toussa...
Yep c'est exactement ça. Les gens foncent tout seul en courant, sous les fourches caudines, pis ensuite, une fois anésthésiés par leur vie de merde, ils comprennent pas que des trublions se piquent de pas vouloir le faire.
gauchiste naïf"
Dans ma famille directe, où est socialocommuniste de père en fils et d'italiens en français, j'ai pas ce souci, mais dès que je sors du cercle familial direct pour discuter avec des cousins, oncles, etc, là de nouveau j'ai droit à ça, ce qui est d'autant plus stupide que la plupart connaissent mes revenus, mais comme j'échappe au schéma tracé pour tout le monde, ça colle pas avec leurs théories.
Le top c'est quand j'entends : ha mais vous les écolos vous voulez nous ramener à l'âge de pierre (rires gras dans l'assistance, en général).
La vérité, c'est que c'est eux, les gens qui pillent la planète sans se poser aucune question, qui vont tous nous ramener au néolithique. Dans 150 ans, il sera temps de regretter d'avoir confondu pompiers et pyromanes.
[ Dernière édition du message le 17/03/2019 à 10:55:13 ]
Anonyme
#Houba
Raison? Au contraire de cet hiver presque toutes les centrales nucléaires sont opérationnelles et avec le vent de ces derniers jours l'éolien donne à fond. On pourrait mettre les éoliennes en drapeau mais le renouvelable est légalement prioritaire (une bonne chose) et le nucléaire n'est pas flexible à court terme. Une démonstration que le nucléaire est le plus mauvais complément qui soit au renouvelable.
Autre connerie d'effet pervers : Actuellement les détenteurs de panneaux photovoltaïques se servent du réseau comme d'une batterie. En heures creuses ensoleillées cela surcharge le réseau alors que personne n'a besoin de cette électricité à ce moment. La batterie à domicile style Tesla est chère et n'est pas nécessairement une bonne solution écologique non plus.
En plus il y a des propriétaires de panneaux, trop bien équipés, qui annuellement produisent plus qu'ils ne consomment. Ce surplus ne leur rapporte rien. Alors plutôt que de donner cette électricité gratuitement ils se suréquipent en matériel électrique et consomment plus qu'avant d'installer les panneaux
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Anonyme
Ptain jolie situation caricaturale où on voit ce que ça donne de donner les décisions à des experts comptables et non des visionnaires.
Anonyme
Une démonstration que le nucléaire est le plus mauvais complément qui soit au renouvelable.
D'acc, c'est quoi le bon complément non fossile au renouvelable du coup ?
Dr Pouet
[ Dernière édition du message le 17/03/2019 à 13:44:49 ]
Anonyme
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