Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

#Houba

6572

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15851 Posté le 03/04/2019 à 15:50:34

Citation de daRinze :

les pics d'hyperconsommation très ponctuels qui caractérisent ce mode de chargement ?

Tout le monde ne chargera pas en même temps comme tout le monde ne fait pas le plein en même temps

. De toutes façons les réseaux doivent être renforcés (et c'est en cours) pour faire face aux pics de productions intermittentes (éolien/solaire)

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme

3602

15852 Posté le 03/04/2019 à 15:57:56

Je ne savais pas que j'étais éligible au chèque énergie ministère de la Transition écologique et solidaire, pourtant j'avais regardé les tranches de revenus pour être éligible et ne pensait pas du tout recevoir quelques chose.
J'ai déjà fait plein de rénovation énergétique, j'ai plusieurs bouteilles de gaz en stocke, des dizaines de stère de bois, bah ça me servira pour payer l'énergie de la clim cet été.

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#Houba

6572

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15853 Posté le 03/04/2019 à 16:01:56

x

Hors sujet :

Citation de Ijaune :
j'ai plusieurs bouteilles de gaz en stock
Encore un terroriste en puissance

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Zyglrox

3640

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15854 Posté le 03/04/2019 à 16:18:11

Encore une fois, il serait intéressant de savoir sur quelle augmentation de conso électrique on doit tabler; a priori je ne suis pas sûr que l'éolien/solaire suffisent pour couvrir une telle demande.

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"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

Dr Pouet

52038

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15855 Posté le 03/04/2019 à 16:34:23

Citation de Myazomoth :

La voiture à air comprimé ?

C’est un serpent de mer. Depuis 20 ans c’est « pour dans 2 ans », et plein de gens y ont laissé un investissement en pure perte.

Il y a deux grosses difficultés dans cette solution technique :
1- un rendement assez faible
2- une autonomie faible

Le point 1 n’aide évidemment pas au 2.

Le 1 implique un gros gaspillage d’énergie entre celle consommée (électricité) pour faire le plein, et l’énergie restituée sous forme de déplacement.

C’est pour ça que ça ne décolle pas. Tata, gros industriel indien s’est penché dessus il y a longtemps... Peugeot a travaillé et proposé des partenariats sur une technologie « hybride mais avec de l’air à la place des batteries »... à chaque fois ça finit par être abandonné.

Donc d’un point de vue qualitatif l’idée est séduisante, mais au niveau quantitatif manifestement ça semble être une piste pas vraiment viable.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 03/04/2019 à 16:35:00 ]

le reverend

33807

Vie après AF ?

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15856 Posté le 03/04/2019 à 16:43:33

Citation de Dr :

D’après l’auteur de cette tribune, les constructeurs automobiles ne croient pas, ou plus à la solution via l’hydrogène. D’un autre côté, ils vantent l’électrique à batterie sans citer aucun de ses inconvénients ou limitations.
https://reporterre.net/La-voiture-a-hydrogene-est-un-miroir-aux-alouettes-de-la-transition-energetique

Difficile donc de s’y retrouver.

J’ai quand même plutôt tendance à faire confiance à Jancovici et Bihouix sur ce sujet.

J'ai lu l'article, ça tient plus de la profession de foi de la part d'un industriel qui préfère des bénefs à court terme sur une solution éprouvée (mais pas forcément vertueuse d'après des tas d'avis tout aussi "autorisés"), que d'une réelle démonstration.

En l'état, la solution Hydrogène n'est pas vertueuse ; elle ne le deviendra que quand l'électricité deviendra verte. C'est la même chose pour les batteries direz-vous, sauf que les batteries elles ont besoin d'être fabriquées avec des matériaux pas verts et pas durables.

Et le côté vertueux de l'actuelle électricité teutonne produite principalement par du charbon, lol quoi. :oops2:

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Zyglrox

3640

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15857 Posté le 03/04/2019 à 16:45:07

boh, le côté vertueux de la française nucléaire..

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Anonyme

4548

15858 Posté le 03/04/2019 à 16:52:01

Il faudrait peut être se réveiller et comprendre le nucléaire lui il ne fera pas monter le niveau des océans de 7m d'ici 100 ans.

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[ Dernière édition du message le 03/04/2019 à 16:52:32 ]

le reverend

33807

Vie après AF ?

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15859 Posté le 03/04/2019 à 16:53:40

Citation :

boh, le côté vertueux de la française nucléaire..

C'est un autre problème ça. Mais tout aussi vrai pour d'autres raisons.

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Zyglrox

3640

Squatteur·euse d’AF

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15860 Posté le 03/04/2019 à 16:54:17

et le nucléaire il pètera à la gueule de qui, et dans combien de temps?
mais c'est juste pour être contradictoire :-D

2

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

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Anonyme

4548

15861 Posté le 03/04/2019 à 16:59:03

Ni l'Ukraine ni le Japon ne sont devenus inhabitables.

Les catastrophe nucléaires, pour autant qu'elles marquent les esprits de par leurs effets à très long termes, ne sont qu'un pet de mouche foireux comparé à ce qu'on est en train de réellement s'infliger avec le fossile.

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[ Dernière édition du message le 03/04/2019 à 17:01:59 ]

Truelle est un manchot

10417

Drogué·e à l’AFéine

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15862 Posté le 03/04/2019 à 17:00:14

Citation de Denfert :

Ni l'Ukraine ni le Japon ne sont devenus inhabitables.

Les catastrophe nucléaires, pour autant qu'elles marquent les esprits de par leurs effets à très long termes, ne sont qu'un pet de mouche foireux comparé à ce qu'on est en train de s'infliger avec le fossile.

Gros +1.

Pourtant j'ai longtemps pensé que Nucléaire = caca, fossile moins pire que le nucléaire, photovotaique et eolien = respect de de la nature toussa.

Alors après je dis pas que le nucleaire c'est super, j'en prend tous les matin avant de partir au boulot mais c'est quand même ce qu'il y a de moins pire. D'autant qu'on peut enfouir les déchets.

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[ Dernière édition du message le 03/04/2019 à 17:03:33 ]

le reverend

33807

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

15863 Posté le 03/04/2019 à 17:04:50

Un pet assez violent et instantané quand il foire. Mais il va rester à se coltiner les déchets qui fuient pendant des centènes et milliers d'années, avec des conséquences pas tip-top sur tout un tas de sujets de santé publique et d'écologie.
Surtout dans un contexte de déduction de la dépense pubique et de sous-traitance à des boites privées

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

[ Dernière édition du message le 03/04/2019 à 17:06:40 ]

Zyglrox

3640

Squatteur·euse d’AF

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15864 Posté le 03/04/2019 à 17:06:07

L'Ukraine et le Japon étaient inhabitables déjà auparavant amha :-D

Que le nucléaire soit une meilleure solution que le fossile pour la génération d'électricité, je ne pense pas qu'il soit possible d'en douter, nan?

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Point-virgule

8203

Je poste, donc je suis

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15865 Posté le 03/04/2019 à 17:07:45

Naoto Kan n'a pas été loin de devoir faire évacuer Tokyo et est devenu un opposant au nucléaire. Pour lui, le jeu n'en vaut clairement pas la chandelle. L'IRSN est allé jusqu'à chiffrer le coût d'une catastrophe en France à 5000 milliards d'euros...

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« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

Anonyme

4548

15866 Posté le 03/04/2019 à 17:15:20

D'acc. Et le coût et +7m de flotte, c'est combien ?

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Zyglrox

3640

Squatteur·euse d’AF

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15867 Posté le 03/04/2019 à 17:17:42

Faut demander à la MAAF, par contre les 5000 milliards ne valent pas un sgueg fluorescent qui flashe dans la nuit.

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8203

Je poste, donc je suis

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15868 Posté le 03/04/2019 à 17:18:44

Et le renouvelable, la sobriété ? Parce que le nucléaire ou la bougie, hein...

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« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

Anonyme

935

15869 Posté le 03/04/2019 à 17:26:41

Citation :

5000 milliards d'euros...

Ca fait combien, en équivalent d'heures-évasion-fiscale-légale-mondiale ?

https://reporterre.net/La-voiture-a-hydrogene-est-un-miroir-aux-alouettes-de-la-transition-energetique
La photo de Wauquiez est louche, Wauquiez est plus que louche! :bravo:

Citation :

la solution Hydrogène n'est pas vertueuse

Par contre niveau autonomie et temps de recharge sur des vélos c'est top: 2mn et 100-150km d'autonomie ça commence à sentir bon. Bon il faut toujours du titane pour la pile de mémoire -et réprimer les grèves des esclaves sud-africains dans le sang- mais moins que dans une titine.

Si je pouvais en disposer je collerais une remorque derrière pour mon surf et zou, je peux enfin aller sur les spots alentours sans tout ruiner et m'user la vie à sur-pédaler, à cause des bourgeois qui volent les possibilités de vie aux prolos sur le trait de côte, brillants par leur absence tout en faisant monter les loyers.
La solution de l'assistance électrique permet pas de faire les 70km minimum requis à ce jour. Et encore moins le muscle à lui tout seul si on parle de quotidien et non de voyages à vélo.

Et j'ai l'arrogance de croire que c'est pas le temps breton qui m'arrêterais, moi et mon glaive brandi à la face de l'océan, provoquant l'élément un jour de 140km/h à la pointe du Raz.

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[ Dernière édition du message le 03/04/2019 à 17:27:56 ]

Anonyme

4548

15870 Posté le 03/04/2019 à 17:30:08

Citation :

Et le renouvelable, la sobriété ? Parce que le nucléaire ou la bougie, hein...

La sobriété je ne fais confiance à personne (ni individu ni entreprise ni état) pour s'y astreindre, parce que quasi tout ce que je vois au quotidien démontre l'inverse.

Mais c'est un débat récurrent de toute façon, est ce qu'on a le temps et la volonté de tout faire correctement à coup de renouvelable ou est ce qu'on est tellement en bout de corde et dirigé par des incapables qui s'en foutent qu'on va devoir être forcé de passer par le nucléaire massif le temps de stabiliser la situation et d'amorcer une décroissance, au moins en terme de réchauffement ?

Je n'ai pas la réponse à cette question, à mon avis personne ne l'a, du coup je doute que ça soit bien pertinent à l'heure actuelle de dire nucléaire = caca.

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[ Dernière édition du message le 03/04/2019 à 17:30:51 ]

Anonyme

935

15871 Posté le 03/04/2019 à 17:30:20

Citation :

Et le renouvelable, la sobriété ?

Le renouvelable il faudra assez d'énergie pétrolière pour faire la transformation et renouveler le parc souvent peut-être, c'est con hein ?
La sobriété des riches tu veux dire ? Parce que les pauvres de cette planète le sont déjà suffisamment.

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[ Dernière édition du message le 03/04/2019 à 17:39:53 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

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15872 Posté le 03/04/2019 à 17:30:27

Citation de Joeko :

Et le renouvelable, la sobriété ? Parce que le nucléaire ou la bougie, hein...

La sobriété, c’est techniquement faisable, mais pour l’instant on a beaucoup de mal à avancer dans cette direction.

Pour l’électricité renouvelable, on ne sait actuellement gérer les gros problèmes d’intermittence qu’avec d’autres moyens de production soit fossiles (centrales à gaz en Allemagne, Espagne, au Danemark...), soit nucléaire (France, Suède...).

C’est dû au fait qu’en Europe le solaire a ses limites, et il peut ne pas y avoir de vent pendant 10 jours sur toute l’Europe...

(En passant : d’accord avec Denfert à Repasser et TruManche et TripleOverhead).

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[ Dernière édition du message le 03/04/2019 à 17:33:23 ]

Point-virgule

8203

Je poste, donc je suis

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15873 Posté le 03/04/2019 à 17:43:29

Ben j'espère que ni vous ni moi ni personne n'aura à déménager en urgence en se demandant si la dose de radiation prise nous laisserait vivre dix ou vingt ans en bonne santé. Et nucléariser à fond la planète ou même les pays les plus riches, je doute que ça soit faisable en terme de coût, de compétences et de ressources.
Je prends les paris mais amha à l'avenir on aura l'air malin en France quand en Allemagne ou ailleurs ça tiendra sur du renouvelable pas cher et qu'on devra absorber le coût de nos vieilles centrales ou celui des nouvelles...

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« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

Anonyme

4548

15874 Posté le 03/04/2019 à 17:44:54

Heu l'Allemagne à l'heure actuelle ils ne sont en mesure de donner de leçon à absolument personne en matière d'écologie.

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Zyglrox

3640

Squatteur·euse d’AF

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15875 Posté le 03/04/2019 à 17:46:29

Le plus gros pollueur en Europe, non?

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