Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

16726 Posté le 14/05/2019 à 20:34:52

des nouvelles de la croissance
https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/climatologie-taux-co2-atmosphere-atteint-record-jamais-vu-depuis-3-millions-annees-19695/

du taux de CO2

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Non je ne mettrai pas de pull

Dr Pouet

52038

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16727 Posté le 14/05/2019 à 20:39:21

Citation :

Ce qui est clair c'est que tu envisages l'avenir avec les présupposés d'il y a 60 ans.

C’est de la géométrie, c’est pas prêt de changer !

Citation :

Ce que tu appelles "densité suffisante" tu lui donne quel ordre de grandeur ? Entre Plougastel et Mexico ?

Mais même Plougastel, le centre historique, c’est bon.

En fait c’est simple : tu as les zones où les gens prennent leur bagnole pour aller chercher du pain, et celles où ils y vont à pied.
Vraiment c’est pas compliqué.

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[ Dernière édition du message le 14/05/2019 à 20:41:46 ]

Anonyme

3602

16728 Posté le 14/05/2019 à 20:46:46

Citation :

C’est de la géométrie, c’est pas prêt de changer !

10 maison de 5 mètres de large avec jardin de 10 mètre de large = une grande construction de 50 mètre de large et un grand espace vert commun de 100 mètre de large. Dans les deux cas la distance reste la même pour aller au taf ou acheter une baguette.

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

16729 Posté le 14/05/2019 à 20:56:25

x

Hors sujet :

Citation :
will_bru le vieux con t'emmerde

Ha il semblerait que certains soient autorisés à se balancer des noms d'oiseaux, et d'autres non:
La dernière fois que j'ai osé un "je t'emmerde" à un fâcheux qui m'avait provoqué exprès, je me suis retrouvé au placard.
2 poids 2 mesures...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Dr Pouet

52038

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16730 Posté le 14/05/2019 à 21:02:00

x

Hors sujet :

C’est parce-que tu fais 60kg et will_bru 120.

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linn134

14923

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Membre depuis 22 ans

16731 Posté le 14/05/2019 à 21:21:43

Citation :

C’est de la géométrie, c’est pas prêt de changer !

Tu permets que je la raconte aux collègues demain matin ? Je crois qu'on va l'encadrer au dessus du traceur, en grand format. :bravo:

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Dr Pouet

52038

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16732 Posté le 14/05/2019 à 21:31:40

Bah la densité c’est la densité quoi. Ta remarque Plougastel versus Mexico montre qu'on ne parle pas de la même chose.

Mais en simple et concret : en fait c’est facile, tu as les zones où les gens prennent leur bagnole pour aller chercher du pain, et les zones où les gens y vont à pied.

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[ Dernière édition du message le 14/05/2019 à 21:46:39 ]

Anonyme

3602

16733 Posté le 14/05/2019 à 21:54:02

Citation :

tu as les zones où les gens prennent leur bagnole pour aller chercher du pain, et les zones où les gens y vont à pied.

Là où ils y vont à pied y'a déjà plus de place, tu parles de densité acceptable pour des centres villes anciens et certains centre de villages, plus c'est trop.
Le reste c'est quoi, le pavillonnaire qui a déjà une densité acceptable, dans le pavillonnaire y'a pas que des pavions hein, y'a aussi du collectif mais y'a pas de boulangerie à pied, et encore, peut être un super U et un lavomatique, niveau densité il me semble que c'est très proche d'un centre de petit village.
Le reste perdu dans la cambrousse ? C'est pas eux l'essentiel de la démographie, donc pour moi osef.

Le centre c'est bien parce qu'il y a des petits commerces qui survivent, des écoles, loisirs, la culture qui ont leurs origines à cette place depuis perpète, ils étaientt déjà là avant la voiture.
Aujourd'hui l'extérieur, avec une densité presque semblable, on a jamais pensé à amené une quelconque activité qui justifie de se déplacer à pied ou à vélo, chez moi c'est carrément l'inverse, à l'origine un petit hameau qui avait son centre, centre qui a disparu par le l'attachement au village, lui même qui perd son centre par l'attachement à la ville et au gros commerce extérieur, et puis la ville qui perd son centre par les grosses zones commercials et internet, aussi que ça devient difficilement praticable pour les personnes extérieurs de se rendre au centre.

Enfin pour moi le problème n'a absolument rien à voir avec la densité, ça l'est déjà assez et trop, le problème c'est la centralisation des activités qui ne permet pas de si rendre à pied ou vélo et ça n'a absolument rien à voir avec les centres ville dont les activités sont historiquement là depuis toujours.

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[ Dernière édition du message le 14/05/2019 à 21:58:57 ]

Dr Pouet

52038

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16734 Posté le 14/05/2019 à 22:02:43

Quand tu es dans un quartier où tout le monde prend sa bagnole pour aller chercher du pain, chercher à bouffer, aller à la pharmacie, aller dans un bar ou un restau, ben c’est que le modèle d’urbanisme de ce quartier est... complètement lié à la bagnole. Et c’est un mauvais modèle d’urbanisme.

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Anonyme

3602

16735 Posté le 14/05/2019 à 22:06:41

Voilà, donc qu'est ce que ça à voir avec la densité.
IL faut changer le modèle de ce cartier, par chez moi on parle de bouffer des jardins pour élargir les rues... par contre faire des sens uniques, du cyclable, introduire des commerces, école ou autre, ben là non. Ah oui on veut encore densifier, c'est pour ça qu'il faut des rues plus large (ps y'a trente ans on avait déjà élargie...)

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oryjen

17492

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Membre depuis 20 ans

16736 Posté le 14/05/2019 à 22:08:29

J'aime bien cette discussion dans la mesure où, probablement, s'il ne faut attendre aucune solution globale du politique, la seule avancée possible, même minime, réside dans la réforme individuelle des modes de vie et de consommation.
Les solutions brutales et injustement contraignantes (d'un point de vue socio-économique) ne surviendront que lorsqu'il sera déjà beaucoup trop tard...

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16737 Posté le 14/05/2019 à 22:10:54

Citation de bNoir :

Voilà, donc qu'est ce que ça à voir avec la densité.
IL faut changer le modèle de ce cartier, par chez moi on parle de bouffer des jardins pour élargir les rues... par contre faire des sens uniques, du cyclable, introduire des commerces, école ou autre, ben là non. Ah oui on veut encore densifier, c'est pour ça qu'il faut des rues plus large (ps y'a trente ans on avait déjà élargie...)

Des commerces, t'en auras pas s'il n'y a pas assez de clients autour, car ils vont fermer.

Et si on met une ligne de tramway avec un station, ledit tramway sera presque tout le temps vide, donc ce ne sera pas viable.

Pourquoi ? Pas assez d'habitants à l'hectare. Voilà le rapport avec la densité...

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linn134

14923

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16738 Posté le 14/05/2019 à 22:13:31

Citation :

c’est que le modèle d’urbanisme de ce quartier est... complètement lié à la bagnole.

Ou que le centre ville est mort, étouffé par la grande distribution... Et pour aller dans un super/hyper il faut prendre sa bagnole.

Mauvais modèle d'urbanisme ? Pire que ça, modèle économique vampire.

Oui Ory, tu as parfaitement cerné le principe.

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Anonyme

3602

16739 Posté le 14/05/2019 à 22:17:54

Citation :

Et si on met une ligne de tramway avec un station, ledit tramway sera presque tout le temps vide, donc ce ne sera pas viable.

Il ya 4 fois plus d'habitant que quand le tram passait encore dans mon village, il était toujours rempli et servait aussi au fret.

Citation :

Des commerces, t'en auras pas s'il n'y a pas assez de clients autour, car ils vont fermer.

Dans la mesure où les gens se déplacerait à pied ou vélo, il y a assez de client, plus que quand les commerces de proximité existaient encore chez moi.
ET je peux aussi dire que les petits marcher voisin reprennent bien de l'embonpoint actuellement.

Le problème c'est le nouveau commerçant et sa pompe à essence

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[ Dernière édition du message le 14/05/2019 à 22:20:09 ]

oryjen

17492

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Membre depuis 20 ans

16740 Posté le 14/05/2019 à 22:21:57

A même temps, tant que la référence sera la clientèle, ce sera signe que le modèle est le commerce.
= grosse merde mortifère.
Tous nos ennuis viennent de là.
Si chacun s'occupait lui-même de se procurer ce dont il a besoin, on n'aurait jamais mis le monde dans l'état où il est.

Ce modèle fait donc partie des trucs qu'il convient de réformer.
Déjà remplacer le commerce (échange de biens par l'intermédiaire d'objets porteurs d'une valeur symbolique) par le troc (échange de biens, point barre) ferait un gros ménage dans ce merdier et ferait du bien à tout le monde.
Sauf aux époux Balkany bien sûr...

2

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[ Dernière édition du message le 14/05/2019 à 22:22:56 ]

Anonyme

4548

16741 Posté le 14/05/2019 à 22:56:11

C'est Cocasse !

1

Mr. Pool

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

16742 Posté le 15/05/2019 à 08:01:50

Citation de Denfert :

C'est cocasse !

Certes.

Citation de oryjen :

A même temps, tant que la référence sera la clientèle, ce sera signe que le modèle est le commerce.
= grosse merde mortifère.
Tous nos ennuis viennent de là.
Si chacun s'occupait lui-même de se procurer ce dont il a besoin, on n'aurait jamais mis le monde dans l'état où il est.

Ce modèle fait donc partie des trucs qu'il convient de réformer.
Déjà remplacer le commerce (échange de biens par l'intermédiaire d'objets porteurs d'une valeur symbolique) par le troc (échange de biens, point barre) ferait un gros ménage dans ce merdier et ferait du bien à tout le monde.
Sauf aux époux Balkany bien sûr...

Ça fait juste plusieurs milliers d’années que 99,999% (à une vache près comme dirait youtou) des groupes humains se sont rendus compte que le simple troc c’était pas pratique parce que c’est pas évident d’échanger une amphore de pinard contre un vase à la gloire du dernier dieu à la mode ou une rame de galère...

2

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

[ Dernière édition du message le 15/05/2019 à 08:30:04 ]

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

16743 Posté le 15/05/2019 à 08:42:04

Citation :

c’est pas évident d’échanger une amphore de pinard contre un vase à la gloire du dernier dieu à la mode ou une rame de galère...

Si tu as une amphore de bon pinard je veux bien me débrouiller pour te trouver un vase à la gloire de Maître Gims ou une rame de navire, pas de problème. Le pinard c'est une excellente monnaie d'échange, sauf si tu veux faire du commerce avec des belges. :-D

Le troc fonctionne mais pas pour tout.
Et surtout il ne fonctionne pas avec les biens industrialisés. C'est ennuyeux pour tout ce qui est médical entre autres, je vois mal Bayer accepter les œufs (à part dans la tronche) en échange d'une boîte de médicaments...

On peut remettre les choses en perspective, les changer, mais pas toutes et pas toutes à la fois.

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Anonyme

65640

16744 Posté le 15/05/2019 à 14:28:02

Citation :

Quand tu es dans un quartier où tout le monde prend sa bagnole pour aller chercher du pain, chercher à bouffer, aller à la pharmacie, aller dans un bar ou un restau, ben c’est que le modèle d’urbanisme de ce quartier est... complètement lié à la bagnole.

C'est pile le cas dans le quartier où j'habite, je dois être le seul à me déplacer en vélo. Le reste, c'est du SUV allemand et même du SUV anglais et italien pour les plus riches.
Chaque matin, chaque midi, chaque apres-midi, devant l'école primaire c'est cocasse de voir les Ranger Rover klaxonner avec condescendance les roturiers Audi Q5, chacun baissant toutefois la tête devant le 4x4 Maserati.
Bon ben y a absolument pas une seule piste ni bande cyclable dans tout le lieu-dit de l'agglo de nancy, fait probablement unique d'ailleurs.

Une route du patelin est refaite çà neuf chaque année depuis que j'y habite. En 2015 ils sont tout pété pour rénover le tout à l'égout. En 2016 ils ont tout pété pour mettre la fibre. En 2017 ils ont tout pété pour tout péter. En 2018 ils ont tout pété pour mettre des chicanes de ralentissement pour les voitures. Pas de bande cyclable, faut dire aussi que les gangs de cyclistes qui violent nos enfants et renversent les personnes agées c'est non.
Les travaux au total ont probablement couté un million d'euros, mais ça donne du boulot ma bonne dame, et les jeunes qui osent dire qu'il y a plus de boulot.

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[ Dernière édition du message le 15/05/2019 à 14:28:52 ]

El Migo

24008

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

16745 Posté le 15/05/2019 à 14:58:52

Y a pas aussi des gens qui aimen bien poserleur gros cul sur le simili cuir de leur berline et les mimines sur le confortable cache volant en vachette pour aller acheter leur pain au bout de la rue, piste cyclable ou pas ?

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Le topic du rock exotique

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

16746 Posté le 15/05/2019 à 15:02:05

Tu sais que s'ils ont refait la rue sans mettre du piste, tu peux porter plainte.
Loi LAURE, tout ça.

Je crois même que sur le site de la FUB il y a un dossier qui explique comment porter plainte contre la mairie à ce sujet.

1

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

Anonyme

65640

16747 Posté le 15/05/2019 à 15:19:16

je connaissais pas du tout le truc....bon là a priori c'est inutile, le législateur ayant bien fait son boulot en rajoutant plein d'articles à la loi pour la rendre inutile.
En l'espèce le délai de saisie est totalement dépassé (je vois pas comment qui que ce soit aurait pu le connaitre en fait).

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Anonyme

27133

16748 Posté le 15/05/2019 à 17:28:59

Citation :

tout le monde prend sa bagnole pour aller chercher du pain, chercher à bouffer, aller à la pharmacie, aller dans un bar ou un restau

C'est ça qui est chiant avec la vie à la campagne : quand tu prends la bagnole pour aller chercher le pain à l'épicerie-pharmacie-bar-tabac, tu rentres souvent chez toi bourré mais sans pain