Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

Anonyme

27133

16826 Posté le 20/05/2019 à 10:41:54

Citation :

son objectif d'inciter à l'achat de véhicules moins polluants/plus économiques

Euh, c'était l'objectif? Sérieusement?

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*Seed*

11702

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

16827 Posté le 20/05/2019 à 10:46:04

Comme Dar je pense que cette taxe remplit parfaitement son rôle à savoir nous tondre toujours un peu plus sous couvert de nous protéger de nous même....

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Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

Anonyme

65640

16828 Posté le 20/05/2019 à 10:48:31

Tondre pas vraiment, quand t'achètes un SUV à 50 000€, 1500€ de taxes franchement t'en as rien à foutre.
Et si t'as pas un rond, t'as déjà été tondu de toute façon et t'achètes pas de voiture, ou une clio essence dénuée de taxes.
Enfin je dis ça, mais même le prix d'une clio est devenu du délire total. Ils nous prennent quand même bien pour des cons, en même temps on le mérite bien.

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Anonyme

17824

16829 Posté le 20/05/2019 à 10:50:14

Tout ça c'est la faute aux parigots qui ne roulent qu'en transports en commun... :diable:

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*Seed*

11702

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

16830 Posté le 20/05/2019 à 10:53:12

Non mais un petit coup de tondeuse par ci, un autre par la, au bout du compte ça fait un petit pactole....

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Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

Anonyme

27133

16831 Posté le 20/05/2019 à 10:57:23

... surtout quand tu fais comme Kim Jong Il, à imposer au peuple de faire une coupe de cheveux tous les 2 ans.

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[ Dernière édition du message le 20/05/2019 à 10:58:18 ]

Anonyme

65640

16832 Posté le 20/05/2019 à 10:58:42

Pis surtout c'est fait à court terme et en pur vain, uniquement pour obtenir des rentrées fiscales immédiates. Pour financer des trucs importants et écologiques, 100% français, comme des sous marins à propulsion nucléaire lanceurs de missiles à têtes multiples thermonucléaires ! :aime:

C'est pas donné les machins là.

Sinon, je matais le "réglement" de la taxe carbone sur les voitures, la complexité est délirante, les exceptions délirantes, bref c'est bien français.
J'imagine le brainstorming ultra poussé pour en arriver là, pour réussir à faire un truc semblant ultra complexe mais totalement con histoire de montrer qu'on bosse, nous.

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

16833 Posté le 20/05/2019 à 11:22:12

Citation de youtou :

même le prix d'une clio est devenu du délire total.

En smic une Clio de base coûte nettement moins cher qu'une R5 de 700 kg des années 80. Faut un peu arrêter de se plaindre hein, qu'on plume encore plus ceux qui pensent que réussir sa vie c'est minimum un Nissan Qashqai de 1400 kg et bousiller la planète j'en ai rien à foutre.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme

65640

16834 Posté le 20/05/2019 à 11:26:48

Citation :

En smic une Clio de base coûte nettement moins cher qu'une R5 de 700 kg des années 80.

yep, mais bien plus qu'une clio de 1998 ou 2008.
Mais je critique pas le prix quant au pouvoir d'achat, personne, si ce n'est le marketing, ne tord le bras pour acheter ça, je trouve juste le système bien pété, entre un constructeur propriété du contribuable qui arnaque les gens, ces mêmes gens qui se roulent par terre pour se faire arnaquer, et l'état lui même qui compose avec tous ces débiles.

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[ Dernière édition du message le 20/05/2019 à 11:28:57 ]

Anonyme

9585

16835 Posté le 20/05/2019 à 11:49:40

Citation :

Entendu à la radio ce matin, le malus écologique automobile rapporte... beaucoup plus que prévu. Autrement dit la taxe manque complètement son objectif d'inciter à l'achat de véhicules moins polluants/plus économiques.

elle n est pas assez cher.

Citation :

La faute principalement à la mode des SUV plus lourds donc plus gourmands

Pourquoi ne pas taxer le tonnage en plus?

La seconde voiture au nom de la même personne, exception utilitaire, devrait être fortement taxé.

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Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

16836 Posté le 20/05/2019 à 11:51:29

Citation :

Mais je critique pas le prix quant au pouvoir d'achat, personne, si ce n'est le marketing, ne tord le bras pour acheter ça

Ben, d'un autre côté la prime à la "casse" n'est valable que si tu achète une voiture neuve.
Et plein d'autres subventions, primes ou crédit d'impôts ne sont possibles que si on achète du neuf (et du lourd).
Avant de taxer les voitures, déjà arrêter de les subventionner et de subventionner leur utilisation ça serait un petit début.
(et ça plairait bien aux libéraux d'arrêter de subventionner les industries. enfin, en théorie)

1

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

Anonyme

9585

16837 Posté le 20/05/2019 à 11:55:47

Citation :

Avant de taxer les voitures, déjà arrêter de les subventionner et de subventionner leur utilisation ça serait un petit début.

C est vrai... Je parlais sur le thread des vélos que dans mon Land il y a une subvention pour l achat d un vélo cargo ou transporter électrique. Une bonne initiative, pour les petits artisans principalement, pas besoin d une voiture pour transporter une boite á outil.

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Anonyme

65640

16838 Posté le 20/05/2019 à 12:00:29

Citation :

Avant de taxer les voitures, déjà arrêter de les subventionner et de subventionner leur utilisation ça serait un petit début.

va expliquer ça aux 2 plus gros états de l'UE, qui sont aussi les 2 plus gros constructeurs automobiles, et ensuite t'expliques ça à IG Metall et à la CGT....

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Anonyme

2432

16839 Posté le 20/05/2019 à 12:06:44

Citation de Jäggimfs :

C est vrai... Je parlais sur le thread des vélos que dans mon Land...

C'est vrai... Je parlais sur le thread des vélos que dans mon Range... :oops2:

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

16840 Posté le 20/05/2019 à 12:06:56

Citation de youtou :

et ensuite t'expliques ça à IG Metall et à la CGT....

Et tu profites de l'occasion pour leur expliquer aussi qu'il faut arrêter de fabriquer des armes parce que ça tue et des avions parce que ça pollue. Tu auras beaucoup d'amis :-D

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme

65640

16841 Posté le 20/05/2019 à 12:17:35

Ha mais c'est certain. A ça tu rajoutes le fait qu'en France, les marchands d'armes sont également proprio de pas mal de titres de la presse écrite et des médias de manière générale....Et quand c'est pas les marchands d'armes (et les marchands d'armes en France, ils vendent pas des AK 47 ou des Uzis, mais des missiles Exocet, des frégates, des porte avions nucléaires...), c'est le BTP.
En plus, contrairement à la Russie ou aux USA, qui exportent leur production pour arriver à 60% des armes au niveau mondial (j'ignore si c'est en volume ou CA, auquel cas ça serait très différent), en France les armes c'est comme le pinard, on produit un max mais on consomme local.

edit :

Citation :

En 2016, les États-Unis avec 22,36 milliards d'euros, la Russie avec 6 milliards d'euros et la France avec 4,3 milliards d'euros sont les trois premiers exportateurs d'armes6.

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[ Dernière édition du message le 20/05/2019 à 12:18:17 ]

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

16842 Posté le 20/05/2019 à 12:25:36

Citation de Jäggimfs :

C est vrai... Je parlais sur le thread des vélos que dans mon Land il y a une subvention pour l achat d un vélo cargo ou transporter électrique.

C'est souvent le cas : si tu veux un vélo électrique à 2000€, la ville paie gentiment 10% du prix, donc 200€.
Par contre si tu veux un vélo "normal" à 200€, ben là, rien, tu te démerdes.
Et si c'est un cargo d'occasion ou un VAE d'occasion, ben rien non plus (alors qu'en vélo, 90% des vélos vendus c'est leboncoin et les bourses au vélo et niveau occasion, un modèle des années 60 remis en état ça fait largement le taf)

L'idée encore une fois n'est pas de faire de l'écologie ni de la décroissance, mais de soutenir des industries.
Alors vaut mieux soutenir la production de VAE que de SUV, certes, mais bon.

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Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

Anonyme

9585

16843 Posté le 20/05/2019 à 12:44:33

Transporter plus 50 voir 100kg c est possible avec un transporteur pas avec une carriole par exemple. Dans mon pays en tout cas le max pour une carriole c est 50kg. Je vois dans ma ville de plus en plus d artisans qui utilisent des transporteurs. Un artisans peut déduire l achat de son vélo d occasion dans ses impôts le kilométrage est déductible... mais pas d aides, c est vrai. A propos de la déduction du kilométrage... je trouve pas très cool qu un un utilitaire diesel soit à 23 c(km et un vélo utilitaire 12c/km.... ce genre de choses sont facile á changer.
dans mon cas une carriole suffit et j ai trouvé quelqu un qui va me souder le truc... quelques planches et c est bon. :bave:

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boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

16844 Posté le 20/05/2019 à 13:04:18

Citation de Jäggimfs :

Transporter plus 50 voir 100kg c est possible avec un transporteur pas avec une carriole par exemple. Dans mon pays en tout cas le max pour une carriole c est 50kg.

Par chez moi y'a une boite qui livre, déménage, loue et vend des remorques, jusqu'à 300 kg de charge. https://www.facebook.com/pg/Toutenvelo/services/?ref=page_internal

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boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

16845 Posté le 20/05/2019 à 13:09:28

Pour moi on ne devrait rien subventionner, ce serait beaucoup + simple et efficace. Pas de prime à la casse, pas de kilomètre déductible des impôts, pas d'aide à la conversion de mes couilles ... rien. Chacun assume ses choix.
On verra si mes collègues continueront à s'installer à 3/4 heures de routes avec leurs voitures neuves.

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Anonyme

65640

16846 Posté le 20/05/2019 à 13:14:22

Citation :

Pour moi on ne devrait rien subventionner, ce serait beaucoup + simple et efficace. Pas de prime à la casse, pas de kilomètre déductible des impôts, pas d'aide à la conversion de mes couilles ... rien. Chacun assume ses choix.

ben c'est déjà le cas des pays européens non constructeurs automobiles...;Non seulement y a aucune prime mais en sus tu te fais assassiner avec une taxation hyper lourde.
D'autres pays pourtant constructeurs automobiles ont fait d'autres choix, comme en Italie, où les SUv c'est quasi impossible en fait.
Fun fact : Fiat est le constructeur mondial le moins sujet aux taxes CO2, pas pceque leurs moteurs sont performants, mais juste parceque leurs voitures sont plus petites et légères.

C'est sûr que quand des marques comme Volvo ont pour poids minimal de voiture 1415kg (je viens de vérifier en fait), ça part de plus loin dans la débilité partagée entre pouvoirs publics, consommateurs, et multinationale. Et c'est suédois, ça vient pas des méchants franco-allemands.

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[ Dernière édition du message le 20/05/2019 à 13:18:07 ]

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

16847 Posté le 20/05/2019 à 13:43:21

Citation de youtou :

Fun fact : Fiat est le constructeur mondial le moins sujet aux taxes CO2, pas pceque leurs moteurs sont performants, mais juste parceque leurs voitures sont plus petites et légères.

Sauf que Fiat est une marque, pas un constructeur.

Le constructeur c'est Fiat Chrysler Automobiles NV qui produit aussi ça

ou ça

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme

9585

16848 Posté le 21/05/2019 à 19:23:25

Citation de boulooban :

Citation de Jäggimfs :
Transporter plus 50 voir 100kg c est possible avec un transporteur pas avec une carriole par exemple. Dans mon pays en tout cas le max pour une carriole c est 50kg.

Par chez moi y'a une boite qui livre, déménage, loue et vend des remorques, jusqu'à 300 kg de charge. https://www.facebook.com/pg/Toutenvelo/services/?ref=page_internal

J ai regarder dans le règlement routier Allemand. jusqu'à 50kg pas de freins spéciaux etc ce qui est assez normal. Ensuite il y a des dimensions a respecter sinon c est passage aux mines ou avoir une remorques homologué et le vélo qui doit avoir les freins adéquats etc.
je suis assez partisan du DIY ou du recycling. Je vais partir sur Une remorque DIY avec des tubes de récupérations.
L abo légumes passe avec une remorque très grande. Dans ma ville qui est franchement cycliste, les remorques sont de plus en plus présentes dans les professions alternatives. L abonnement transport 69€/mois et valable dans un rayon de 60 á 80km suivant les directions. Ce qui permet de prendre train, tram, bus et tram dans la région.

Citation :

Pour moi on ne devrait rien subventionner, ce serait beaucoup + simple et efficace. Pas de prime à la casse, pas de kilomètre déductible des impôts, pas d'aide à la conversion de mes couilles ... rien. Chacun assume ses choix.

Oui et si il y a aide le tendance devrait être inversée.... Si on veut motiver les urbains a prendre leurs vélos. L argent économisé pourrait être investit dans Le marquage des pistes cyclables.

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