Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

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17451 Posté le 27/06/2019 à 17:53:02

Citation :

Je te parle de l’attitude généralisée des utilisateurs de scooter

J’ai bien compris, mais ton raisonnement est complètement faux. Aussi sûr que 2+2=5.

Tu devrais bien voir que tu parles des utilisateurs de scooters. C’est un autre problème à résoudre. Mais ce n’est pas inhérent à la technologie du 2 roues.

En plus si on remplaçait tous les 2 roues par des voitures, la circulation serait bien pire. Pire encore à Rome ou à Taïwan. Bref, c’est prendre le problème à l’envers.

Et puis surtout, plus on consomme d’essence, plus on émet de CO2. Ça c’est totalement incontournable. Tandis que la manière d’utiliser des trucs, ça peut se changer.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 27/06/2019 à 17:54:14 ]

Dr Pouet

52038

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17452 Posté le 27/06/2019 à 18:00:30

Citation de Djardin :

tu peux y comprendre, mais le soucis (pour Paris en tout cas) c'est que plein de gens qui n'y vivent pas voudrait une ville faites rien que pour eux (donc facile d'accès en voiture depuis l'extérieur, facile à se garer) quand les gens qui y habitent, y payent des apparts chers et y payent des taxes, aimeraient pouvoir y vivre tranquillement, sans que ça servent de parking ou d'autoroute à des gens qui vivent en dehors.

Oui.

Ce n’est pas une question de là où on habite, mais une question des raisonnements que l’on tient, et des propositions que l’on fait.

2 voitures par foyer c’est impossible. Il faudrait des rues 2 fois plus larges, plein de parkings partout. Donc casser plein d’immeubles et reconstruire autrement. Bref, il faudrait raser Paris, et la plupart des grandes villes, et les reconstruire autrement. Ce n’est évidemment pas réaliste.

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Mr. Pool

2614

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17453 Posté le 27/06/2019 à 18:12:11

Citation de Dr :

Citation :
Je te parle de l’attitude généralisée des utilisateurs de scooter

J’ai bien compris, mais ton raisonnement est complètement faux. Aussi sûr que 2+2=5.

Tu devrais bien voir que tu parles des utilisateurs de scooters. C’est un autre problème à résoudre. Mais ce n’est pas inhérent à la technologie du 2 roues.

En plus si on remplaçait tous les 2 roues par des voitures, la circulation serait bien pire. Pire encore à Rome ou à Taïwan. Bref, c’est prendre le problème à l’envers.

Et puis surtout, plus on consomme d’essence, plus on émet de CO2. Ça c’est totalement incontournable. Tandis que la manière d’utiliser des trucs, ça peut se changer.

sauf que ces machins polluent autant voire plus qu’une bagnole. Sauf que c’est techniquement beaucoup plus facile avec un scooter de se comporter comme un connard (interfile, circulation sur piste cyclable ou sur trottoir, excès de vitesse, fuite devant les keufs, tout ça c’est bien plus difficile et donc bien plus rare en bagnole).
Sauf que le 2 roues à moteur thermique ça réveille tout un quartier quand ça circule la nuit.
Bref, l’objet lui-même est une cause, pas seulement le connard qui est dessus. En suivant ton raisonnement, fabriquer des flingues c’est pas un problème non plus tant que c’est des gentils qui ont le doigt sur la détente (Je crois que c’était plus ou moins dans le texte d’un des plus mauvais rôles de Charlton Heston. Ou Trump, je ne sais plus)

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Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

Anonyme

24289

17454 Posté le 27/06/2019 à 18:16:23

Ah bon un scoot qui bouffe max deux litres cinq aux cent en étant généreux, pollue plus qu'une bagnole qui en bouffe 8, va falloir m'expliquer comment t'arrives à cette conclusion. Je ne te cache pas que chimiquement ça va être compliqué à démontrer.

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[ Dernière édition du message le 27/06/2019 à 18:17:09 ]

Mr. Pool

2614

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17455 Posté le 27/06/2019 à 18:27:11

Les normes antipollution sont différentes... et beaucoup de scooters sont modifiés, notamment le pot.
Quant à la consommation, tu exagères dans les 2 sens: les scooters à 2,5l, c’est pas les plus courants à Paris, et vu comment ils sont conduits, ils ne sont pas à la consommation nominale annoncée par le fabricant, et mon break de 1300kg à boîte auto est à 5,1 l/100km en moyenne depuis que je l’ai, mes précédentes caisses c’était similaire.
Édit: le premier article sur le sujet qui me tombe sous la main

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Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

[ Dernière édition du message le 27/06/2019 à 18:32:05 ]

Anonyme

24289

17456 Posté le 27/06/2019 à 18:30:19

5.1 litre en ville mais oui, en plus c'est bien connu que les scoots tournent au mazout.

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Anonyme

65640

17457 Posté le 27/06/2019 à 18:32:37

Heu, Gégène, si tu dis que les scoots à Paris et grandes villes roulent dangereusement ET trop vite, là ok, si tu commences à dire que ton machin de 1.3t diesel pollue moins, c'est signe que t'as pris un coup de chaud.

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Mr. Pool

2614

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17458 Posté le 27/06/2019 à 18:32:47

Tu veux la photo de l’ordinateur de bord ou les tickets Total ? (Et cf. mon édit..)

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[ Dernière édition du message le 27/06/2019 à 18:33:28 ]

Anonyme

4548

17459 Posté le 27/06/2019 à 18:41:03

A Paris y'a (vraiment) beaucoup de merdes à trois roues là.

J'avais regardé les chiffres circa 2012, ça consommait plus 5L/100 que 2,5.

Je dis pas qu'il n'y a que ça ou que les autres scooters consomment autant, mais ces merdes c'est un peu au scooter ce que le SUV est à la bagnole et leur nombre a vraiment explosé à Paris en quelques années (comme les SUV en fait, même public j'imagine

)

Y'avait aussi une autre merde bien populaire (de chez Yamaha je crois), très reconnaissable à son bruit hyper excessif type regardez comme la taille de mes couilles sont proportionnelles au bruit de mon accélération.

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Anonyme

24289

17460 Posté le 27/06/2019 à 18:43:00

Oui les scoots sont vachement plus polluant, la vache l'article prend quoi comme exemple les moteur 2temps d'il y a 50 ans, pour les comparer avec les tous derniers modèles de bagnole norme euro 6, qui composent la plus grande partie du park auto. Puis une belle impasse sur les émission de CO2... Ah ça sent l'honnêteté intellectuelle et la rigueur ton article.

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[ Dernière édition du message le 27/06/2019 à 18:43:42 ]

Mr. Pool

2614

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17461 Posté le 27/06/2019 à 18:46:14

Ben non, justement, ils ont pris des modèles récents de scooters (2015 et 2016, pour une publication de 2017), et l’article est une vulgarisation d’une étude plus complète de l’IFSTTAR, que je t’engage à étudier de plus près puisque que tu doutes.

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Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

Anonyme

65640

17462 Posté le 27/06/2019 à 18:46:51

Effectivement l'article ne parle que des voitures essence, minoritaires en France.

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Mr. Pool

2614

Squatteur·euse d’AF

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17463 Posté le 27/06/2019 à 18:49:04

Ok, si vous voulez. L’IFSTTAR c’est un repaire d’anti-scoots, et les motards sont écolos... :facepalm:

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Anonyme

24289

17464 Posté le 27/06/2019 à 18:51:06

Puis c'est pour certains polluants, pas tous hein faudrait pas déconner, bref... Pas anti scoot mais pro bagnole ça ne fait aucun doute.

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[ Dernière édition du message le 27/06/2019 à 18:52:00 ]

Mr. Pool

2614

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17465 Posté le 27/06/2019 à 18:57:39

Citation de youtou :

Effectivement l'article ne parle que des voitures essence, minoritaires en France.

non plus, aucune mention de ce point dans la partie sur les 2 roues, et dans la partie sur les voiturettes ça parle clairement des bagnoles Diesel récentes.

Citation de j-skellington :

Puis c'est pour certains polluants, pas tous hein faudrait pas déconner, bref... Pas anti scoot mais pro bagnole ça ne fait aucun doute.

C’est marrant, je suis persuadé que si a un autre moment quelqu’un réduit la pollution au CO2, certains vont râler (à juste titre) que ça ne se résume pas à ça.
C’est marrant pour un scientifique de se voiler la face à ce point pour éviter de reconnaître son erreur.

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Anonyme

4548

17466 Posté le 27/06/2019 à 19:03:20

Citation de youtou :

Effectivement l'article ne parle que des voitures essence, minoritaires en France.

Citation de l'article :

Les scooters de 50 et 125 cc et les voiturettes polluent plus que les voitures essence ou diesel récentes

Citation de l'article :

Certaines émissions polluantes des scooters et des voiturettes sans permis sont bien plus élevées que celles des voitures essence ou diesel récentes.

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

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17467 Posté le 27/06/2019 à 19:04:27

Fondamentalement il s’agit d’accélérer (et aussi freiner -> particules fines) de 0 à 30km/h, soit 1500 kg soit 300 kg, de manière très répétitive...

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[ Dernière édition du message le 27/06/2019 à 19:06:58 ]

Anonyme

65640

17468 Posté le 27/06/2019 à 19:09:04

duch : il fait trop chaud. :oops2:

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Anonyme

27133

17469 Posté le 27/06/2019 à 19:10:53

Citation de Infierno :

comme les SUV en fait, même public j'imagine

Même public, certes, mais ceux qui ont un SUV sont dans les gradins, alors que les autres n'ont pu se payer que la fosse

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Anonyme

24289

17470 Posté le 27/06/2019 à 19:14:42

Citation :

Certaines émissions polluantes des scooters et des voiturettes sans permis sont bien plus élevées que celles des voitures essence ou diesel récentes.

Citation :

sur des voitures Euro 5 et Euro 6

Citation :

d'autres mesures sur des véhicules analogues permettraient ou non de généraliser ces résultats très défavorables".

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samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

17471 Posté le 27/06/2019 à 22:58:06

si on parle des données constructeurs, autant enculer des mouches tout de suite

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Non je ne mettrai pas de pull

Dr Pouet

52038

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17472 Posté le 27/06/2019 à 23:05:43

Le prochain Audi Q7 consommera moins qu’un 50cc. :aime:

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Anonyme

3602

17473 Posté le 27/06/2019 à 23:24:38

C'est la faute des gilets jaunes qui mettent du fioul domestique dans les trottinettes

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#Houba

6572

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17474 Posté le 27/06/2019 à 23:42:57

Citation de samy :

si on parle des données constructeurs, autant enculer des mouches tout de suite

J'arrive pas à descendre en dessous de 7 litres avec ma 208 essence (mixte ville/autoroute), je dois avoir le pied un peu lourd :oops2:

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

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17475 Posté le 28/06/2019 à 08:21:14

C'est beaucoup trop, tu devrais consulter...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.