Le Pub de l'écologie
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Anonyme
521397
12 Juin 2006 à 09:55Le Pub de l'écologie#1
Hello les amis!
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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samy dread
17453
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
03 Aout 2016 à 18:57#1776
D'un coté on pète des records :
http://www.futura-sciences.com/magazines/environnement/infos/actu/d/changement-climatique-2015-annee-records-rechauffement-63809/
alors que :
http://irfu.cea.fr/Sap/Phocea/Vie_des_labos/Ast/ast.php?id_ast=3585
Citation :
des records battus dans de nombreux domaines. Côté températures, ce n’est pas une surprise puisque l’année 2015 avait déjà été reconnue comme la plus chaude jamais enregistrée
http://www.futura-sciences.com/magazines/environnement/infos/actu/d/changement-climatique-2015-annee-records-rechauffement-63809/
alors que :
Citation :
Le cycle actuel, dont le maximum a été atteint en avril 2014, est l’un des plus faibles au cours des 100 dernières années
http://irfu.cea.fr/Sap/Phocea/Vie_des_labos/Ast/ast.php?id_ast=3585
Non je ne mettrai pas de pull
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cyar
12258
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
04 Aout 2016 à 15:54#1777
super initiative! 
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Anonyme
65640
08 Aout 2016 à 18:11#1778
Bon, j'aurais pu en parler ailleurs, mais d'une certaine manière ça a sa place ici.
Fascine : l'Audi Q7 est qualifié, au sens administratif fiscal, en tant que véhicule utilitaire.
Ca donne lieu à une possibilité de récupération de la TVA (chose impossible pour une voiture lambda même achetée dans le cadre de l'entreprise), et 20% de moins sur une voiture à 70 000€ (minimum), c'est pas négligeable du tout...
Mieux : comme ça dépend de la mise ne service du véhicule et pas du 1er propriétaire, même en occaze on peut récupérer les 20% de TVA.
J'ignore si ça joue également sur les CV, en tout cas un pote vient d'en acheter d'occaze, 8CV pour un V6 diesel de 250ch et 2500 kg d'acier, fallait oser.
En tout cas je comprends mieux pourquoi on en voit autant en France, il semble que ça soit la seule voiture premium à pouvoir bénéficier de ça. C'est pas comme si c'était la voiture la plus polluante et de très loin vendue en France (voire même dans le monde, la seule qui était davantage polluante était le hummer diesel, plus commercialisé).
PS : je parle de l'ancien Q7, j'ignore totalement si Audi a enfumé l'état français avec le nouveau Q7 sorti cette année.
Fascine : l'Audi Q7 est qualifié, au sens administratif fiscal, en tant que véhicule utilitaire.
Ca donne lieu à une possibilité de récupération de la TVA (chose impossible pour une voiture lambda même achetée dans le cadre de l'entreprise), et 20% de moins sur une voiture à 70 000€ (minimum), c'est pas négligeable du tout...
Mieux : comme ça dépend de la mise ne service du véhicule et pas du 1er propriétaire, même en occaze on peut récupérer les 20% de TVA.
J'ignore si ça joue également sur les CV, en tout cas un pote vient d'en acheter d'occaze, 8CV pour un V6 diesel de 250ch et 2500 kg d'acier, fallait oser.
En tout cas je comprends mieux pourquoi on en voit autant en France, il semble que ça soit la seule voiture premium à pouvoir bénéficier de ça. C'est pas comme si c'était la voiture la plus polluante et de très loin vendue en France (voire même dans le monde, la seule qui était davantage polluante était le hummer diesel, plus commercialisé).
PS : je parle de l'ancien Q7, j'ignore totalement si Audi a enfumé l'état français avec le nouveau Q7 sorti cette année.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
08 Aout 2016 à 20:16#1779
En Allemagne, du moment que c'est pas nucléaire, c'est bon. 
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samy dread
17453
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
08 Aout 2016 à 20:50#1780
le problème c'est que l'état est complice de cet enfumage. Ce qui est sensé nous protéger fait l'inverse.
Décapitons Marie Antoinette Royale!
Décapitons Marie Antoinette Royale!
Non je ne mettrai pas de pull
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
08 Aout 2016 à 21:01 (modifié le 08 Aout 2016 à 21:04)#1781
Citation de samy :
le problème c'est que l'état est complice de cet enfumage. Ce qui est sensé nous protéger fait l'inverse.
Décapitons Marie Antoinette Royale!
Pas sûr que ce soit dans l'intérêt que tu veux défendre.
Elle elle rame plutôt contre les autres. Jusqu'à s'opposer à Valls, sur le rejet des boues rouges en Méditerranée notamment.
Elle semble avoir plus de convictions que le capitalomollusque son valet droit dans ses bottes.
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samy dread
17453
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
08 Aout 2016 à 21:40#1782
le problème n'est pas spécifiquement Royale. Pour le cas du nucléaire par ex., c'est tous les hauts fonctionnaires qui sont formés à être pro nucléaire, ça ne relève même plus d'un problème de lobbying.
sinon on vient de passer la date du non renouvellement des ressources naturelles pour 2016
sinon on vient de passer la date du non renouvellement des ressources naturelles pour 2016
Non je ne mettrai pas de pull
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Jackbrelle
10480
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
08 Aout 2016 à 22:01#1783
Encore plus tôt que l'année passée, l'année d'avant, d'avant, et encore,...![]()
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
08 Aout 2016 à 22:32#1784
Bon après les gusses, genre allemands, qui remplacent du nucléaire par du charbon, ce sont pas des flèches non plus hein.
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Anonyme
9585
09 Aout 2016 à 10:11#1785
pour le charbon ils sont en train de réduire, c était une solution de remplacement rapide.
il faut peut être remettre dans le contexte.
en 2000 une loi sur le nucléaire est voté. 2003 et 2005 les premières centrale sont fermé...( trop vieille trop dangereuse) le cabinet Merkel revient sur cette loi qui aurait amené á termes á la fermeture de plusieurs centrale. bing Fukushima Merkel reprend les mêmes paramètres de sécurité qu en 2000. Fermeture de 8 centrales.
Erreur politique de Merkel d avoir mis sur la glace la sortie progressive du nucléaire. donc pour palier au manque d énergie achat de gaz á la Russie et intensification de l extraction de charbon. En parallèle investissement dans les énergies renouvelables, seulement maintenant ces investissement commence portent leurs fruits. L extraction de charbon commence á vraiment diminuer depuis cette années. Mais l importation augmente.... au final cela va prendre du temps.... les années perdues pour une erreur politique ne sont pas facile á rattraper.
pour la petite histoire merkel a été á ses debuts ministre de l écologie sous le gouvernement Kohl..... enfouissement des dechets nucléaire bien foirés....

il faut peut être remettre dans le contexte.
en 2000 une loi sur le nucléaire est voté. 2003 et 2005 les premières centrale sont fermé...( trop vieille trop dangereuse) le cabinet Merkel revient sur cette loi qui aurait amené á termes á la fermeture de plusieurs centrale. bing Fukushima Merkel reprend les mêmes paramètres de sécurité qu en 2000. Fermeture de 8 centrales.
Erreur politique de Merkel d avoir mis sur la glace la sortie progressive du nucléaire. donc pour palier au manque d énergie achat de gaz á la Russie et intensification de l extraction de charbon. En parallèle investissement dans les énergies renouvelables, seulement maintenant ces investissement commence portent leurs fruits. L extraction de charbon commence á vraiment diminuer depuis cette années. Mais l importation augmente.... au final cela va prendre du temps.... les années perdues pour une erreur politique ne sont pas facile á rattraper.
pour la petite histoire merkel a été á ses debuts ministre de l écologie sous le gouvernement Kohl..... enfouissement des dechets nucléaire bien foirés....
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Anonyme
65640
09 Aout 2016 à 10:17#1786
Erreur politique ? Le nucléaire est de loin le pire du pire du pire du pire, cumulant absolument tous les inconvénients qu'il est possible de cumuler, depuis la mort apportée obligatoirement sur toute chose vivante avec des déchets ayant une durée radiocative entre quelques dizaines d'années à quelques centaines de milliers, une obligation de tout tabler sur une consommation d'énergie gigantesque pour être rentable (pour rappel, le nucléaire, contrairement aux idées re_çues, n'est pas rentable sauf à immense et gigantesque échelle).
Bref, la suppresion du nucléaire au profit du charbon, si ça amène des soucis à court terme, en enlève sur le très (très) long terme.
Après se pose la question de la consommation globale d'electricité, mais clairement l'Allemagne est très en avance sur la France là dessus.
Bref, la suppresion du nucléaire au profit du charbon, si ça amène des soucis à court terme, en enlève sur le très (très) long terme.
Après se pose la question de la consommation globale d'electricité, mais clairement l'Allemagne est très en avance sur la France là dessus.
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Anonyme
9585
09 Aout 2016 à 11:49#1787
Erreur politique d voir suspendu la sortie du nucléaire, puis ensuite etre revenu en catastrophe sur cette suspenssuon. Avoir perdu 5 ans et sauter des étapes d investissement dans le renouvelable, ce qui a amené à L utilisation de charbon, c est ce sue je vois comme erreur politique. Drans fukushima les centrales seraient encore en fonctionnement.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
09 Aout 2016 à 12:26 (modifié le 09 Aout 2016 à 12:27)#1788
Citation :
Bref, la suppresion du nucléaire au profit du charbon, si ça amène des soucis à court terme, en enlève sur le très (très) long terme.
Le problème numéro un aujourd'hui et au moins pour les cent ans qui viennent, c'est le réchauffement climatique.
Avec l'augmentation de la population, multipliée par l'augmentation de la consommation d'énergie, les rejets qui provoquent l'effet de serre augmentent de plus en plus, et de plus en plus vite.
C'est notamment dû à la consommation électrique, dont la production dans le monde est majoritairement basée sur le charbon. Donc c'est pas une bonne idée du tout de remplacer du nucléaire par du charbon.
Il faut aller vers des économies d'énergie (c'est le plus facile), et aussi vers les sources renouvelables et non polluantes. Mais tout ce qui est éolien ou photoélectrique pose les difficultés que :
- ça produit peu
- ça produit quand ça veut, et souvent pas quand on en a besoin (mais le compteur Linky a justement pour but de consommer, par exemple démarrer un chauffe-eau ou une machine à laver, quand le vent ou le soleil sont favorables).
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
09 Aout 2016 à 12:32#1789
Citation :
Après se pose la question de la consommation globale d'electricité, mais clairement l'Allemagne est très en avance sur la France là dessus.
Pas forcément. Si ma mémoire est bonne, (même en ramenant au nombre d'habitants), la France contribue moins au réchauffement.
En fait en Europe on est très bien placé, je crois qu'il y a guère que la Norvège et la Suède qui font mieux ; et sans mérite pour la Norvège vu ses capacités hydroélectriques.
Par contre c'est l'Espagne et des pays de l'OPEP qui investissent beaucoup dans les fours solaires, et ça semble quand même la technologie la plus prometteuse.
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Anonyme
27133
09 Aout 2016 à 12:39#1790
Je crois malheureusement qu'il n'y a qu'une seule solution au(x) problème(s) écologique(s), et qu'elle sera violente car née du désespoir. Un jour nos gamins (pas nous, parce qu'on est trop flemmards et trop aveuglés) prendront des armes et exploseront les industriels de l'agrochimique, les constructeurs de suv à mazout, et autres industries de transformation du cheval en bœuf avec adjonction d'huile de palme et de colorants.
Nous on n'y croit pas assez pour la déclencher, cette guerre. Même si on nous en aligne les résultat terribles, sous nos yeux, jour après jour. On nous a par ailleurs tellement bassiné avec le modèle économique capitaliste, qu'on imagine difficilement autre chose.
Mais quand nos gamins (ou les gamins de nos gamins) seront au fond du trou, j'espère qu'ils auront le même geste salvateur qui a un jour fait passer la France d'une monarchie à une république. C'est pas que c'est foncièrement mieux, mais au moins ça a le mérite de redistribuer les cartes et calmer certains ardeurs...
Nous on n'y croit pas assez pour la déclencher, cette guerre. Même si on nous en aligne les résultat terribles, sous nos yeux, jour après jour. On nous a par ailleurs tellement bassiné avec le modèle économique capitaliste, qu'on imagine difficilement autre chose.
Mais quand nos gamins (ou les gamins de nos gamins) seront au fond du trou, j'espère qu'ils auront le même geste salvateur qui a un jour fait passer la France d'une monarchie à une république. C'est pas que c'est foncièrement mieux, mais au moins ça a le mérite de redistribuer les cartes et calmer certains ardeurs...
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j-master
33984
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
09 Aout 2016 à 12:51#1791
Citation :
Un jour nos gamins (pas nous, parce qu'on est trop flemmards et trop aveuglés) prendront des armes
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
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Anonyme
65640
09 Aout 2016 à 12:52 (modifié le 09 Aout 2016 à 12:52)#1792
mouais, tuer tous les connards pour en mettre d'autres à la place, en plus d'être douteux ça ne donne rien de bon.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
09 Aout 2016 à 12:57#1793
Citation :
Je crois malheureusement qu'il n'y a qu'une seule solution au(x) problème(s) écologique(s), et qu'elle sera violente car née du désespoir. Un jour nos gamins (pas nous, parce qu'on est trop flemmards et trop aveuglés) prendront des armes et exploseront les industriels de l'agrochimique, les constructeurs de suv à mazout, et autres industries de transformation du cheval en bœuf avec adjonction d'huile de palme et de colorants.
Oui mais après ils s'entreturont aussi, car il n'y aura plus assez de ressources pour tout le monde.
Notamment plus assez à bouffer, à cause du réchauffement. Comme c'est déjà le cas en Syrie.
Les sources renouvelables non polluantes installées jusqu'à maintenant ne suffisent même pas à assumer notre augmentation de consommation d'énergie.
Avec une population terrienne stabilisée à un millard, ça irait sûrement. Mais avec l'évolution démographique délirante des derniers siècles, on est super mal barré.
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Anonyme
9585
09 Aout 2016 à 12:58#1794
Citation :
Par contre c'est l'Espagne et des pays de l'OPEP qui investissent beaucoup dans les fours solaires, et ça semble quand même la technologie la plus prometteuse.
En effet... les grands champs solaire sont aussi une piste pour l espagne qui a des zones vides.

cela marche très bien aussi.
le four solaire de seville PS10 c est 11MW... pas mal C est la première de ce type en europe.
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
un mix des deux systemes á seville.
un mix des deux systemes á seville.
sur la photo on voit aussi la PS20 avec 20MW... le site devrait accuillir une production de 300MW
le stockage de la challeur c est de l eau sous pressions á 50 Bar et 280°C .... l avenir serait du sel fondu.
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Anonyme
65640
09 Aout 2016 à 12:58#1795
Tu es mauvais patriote, Pouet (et je te mets un - 1 dans ta face). Tu n'écoutes pas les discours valorisant le fait d'avoir 7 enfants/couple ?
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
09 Aout 2016 à 13:06 (modifié le 09 Aout 2016 à 13:06)#1796
Jäggi : ouep. Apparemment ça demande beaucoup moins d'énergie pour être construit que son équivalent photoélectrique, avec une durée de vie plus grande, un meilleur rendement énergie restituée / reçue, et surtout le fluide caloporteur finit de restituer sa chaleur jusqu'au matin, assurant ainsi une production continue.
Et pourtant ils ne s'amusaient pas à produire des "bio" carburants (0,5L consommé pour 1L produit), ni des céréales destinées à l'élevage pour bouffer de la viande 2 fois par jour.
Je suis un misérable.
Citation :
Notamment plus assez à bouffer, à cause du réchauffement. Comme c'est déjà le cas en Syrie.
Et pourtant ils ne s'amusaient pas à produire des "bio" carburants (0,5L consommé pour 1L produit), ni des céréales destinées à l'élevage pour bouffer de la viande 2 fois par jour.
Citation :
Tu es mauvais patriote, Pouet (et je te mets un - 1 dans ta face). Tu n'écoutes pas les discours valorisant le fait d'avoir 7 enfants/couple ?
Je suis un misérable.
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dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
09 Aout 2016 à 13:40#1797
Il y a eu une centrale solaire à four thermique dans les Pyrénées Orientales, Thémis. Pourquoi a-telle été arrêtée ?
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
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Anonyme
65640
09 Aout 2016 à 13:46#1798
C'est davantage un centre de recherche qu'une centrale, les installations sont assez anciennes (plsu de 30 ans). Je crois qu'un repreneur a été avalisé par l'état, et que la centrale devrait ré ouvrir prochainement.
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dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
09 Aout 2016 à 13:56#1799
Oui, c'était une centrale expérimentale mais elle produisait quand même.
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
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cyar
12258
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
09 Aout 2016 à 13:57#1800
Citation :
Avec une population terrienne stabilisée à un millard, ça irait sûrement.
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