Le Pub de l'écologie
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Anonyme
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
Pictocube
Non, c'est pas possible. En tout cas pas autant.
Déjà, depuis la RT 2007 les VMC sont isolées et depuis la RT 2012 elles sont même chauffées (double flux, etc.). Ensuite les fenêtres ne peuvent pas représenter une part si grande alors qu'elles occupent une surface si petite et verticale.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Pictocube
Et puis il faut comme même laisser les fenêtres ouvertes 10mn par jour pour aérer.
Laisser une fenêtre ouverte n'a quasiement pas d'effet en terme d'aeration / brassage d'air. Une fenêtre ouverte 24h00 renouvelle moins de 20% de l'air d'une maison t moins de 40% de l'air de la pièce concernée en réalité. De plus, dans une maison bien faite, ça se fait tout seul (l'aération, pas les fenêtres qui s'ouvrent
)
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Anonyme
Déjà, depuis la RT 2007 les VMC sont isolées et depuis la RT 2012 elles sont même chauffées
Il existe des maisons construites (et conséquemment équipées de VMC elles même construites) avant 2007.
1982 dans mon cas, une époque où on se préoccupait pas de la RT, et financée par un gars qui a tiré au maximum sur tous les prix.
Je vous ai mis le guide UMC Que choisir à disposition.
Pictocube
Oui mais de toute façon en rénovation la règlementation prévoit de respecter la RT existante sur l'édifice, autant dire qu'on fait ce qu'on veut avec les vielles maisons (RT 1887 wouhou
).
Donc, il vaut mieux parler de construction neuves si on veut rester objectif avec ce type de données.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Anonyme
Laisser une fenêtre ouverte n'a quasiement pas d'effet en terme d'aeration / brassage d'air.
C'est étonnant à quel point tu annonces des résultats à l'opposé total de ce qui se dit/se constate simplement en faisant l'expérience, sans argument d'aucune sorte autre que "c'est comme ça parce que je le dis".
Dans ma chambre le matin, j'ouvre la fenêtre quand je m'éveille, je descends déjeuner, et quand je remonte fermer la fenêtre, la pièce a perdu une (bonne) partie de sa température. Je dois vivre dans un univers parallèle...
[ Dernière édition du message le 06/10/2016 à 14:47:47 ]
sqoqo
Et puis il faut comme même laisser les fenêtres ouvertes 10mn par jour pour aérer.
Laisser une fenêtre ouverte n'a quasiement pas d'effet en terme d'aeration / brassage d'air. Une fenêtre ouverte 24h00 renouvelle moins de 20% de l'air d'une maison t moins de 40% de l'air de la pièce concernée en réalité. De plus, dans une maison bien faite, ça se fait tout seul (l'aération, pas les fenêtres qui s'ouvrent )
Et ce truc qu'on nous rabâche " 5mn suffisent à renouveler l'air d'une pièce" , c'est donc des conneries ?
El Migo

Pictocube
J'ai lu que la partie isolation du guide. Pour moi c'est de la merde leur discour, d'ailleurs je suis un peu choqué venant d'une enseigne qui a un certain prestige, mais mettre la laine de verre en avant en 2016 c'est juste de l'incompétence flagrante. En plus c'est simpliste et ça n'apprend rien à personne "regarde tel truc sur l'étiquette et surtout ne cherche pas à comprendre"...
Dada -> si je t'envoi mes powerpoint tu peux les mettre ?
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Dr Pouet
Pictocube
C'est étonnant à quel point tu annonces des résultats à l'opposé total de ce qui se dit/se constate simplement en faisant l'expérience, sans argument d'aucune sorte autre que "c'est comme ça parce que je le dis".
J'ai pas le temps de chercher les sources mais je pense que je peux m'attribuer le qualificatif de Vrékicé en terme de construction Ecologique, je m'y suis beaucoup intéressé depusi longtemps (notamment pour chez moi) et avec la boite on fait que de la rénovation "de bon sens" (hors monuments historiques ça va de soi) donc on applique systématiquement les principes écologiques... Par ailleurs je suis diplomé en construction bioclimatique et certifié RGE.
Dans ma chambre le matin, j'ouvre la fenêtre quand je m'éveille, je descends déjeuner, et quand je remonte fermer la fenêtre, la pièce a perdu une (bonne) partie de sa température. Je dois vivre dans un univers parallèle...
Je n'ai pas parlé de température.
Et ce truc qu'on nous rabâche " 5mn suffisent à renouveler l'air d'une pièce" , c'est donc des conneries ?
C'est un abus de language. Je pense que c'est un truc du genre : 5 minute suffisent pour lutter contre le principal risque de non aération à savoir l'exposition au radon. C'est sans doute un peu valable pour d'autres composés chimiques issus de la maison mais il n'y a aucune étude là dessus (contrairement au radon). 5 minutes suffisent à aérer suffisamment pour chasser le radon en accumulation et sans doute pour avoir un sentiment de renouvellement de l'air, mais elles ne suffisent pas pour renouveler 100% de l'air d'une pièce (sous entendu que 100% du volume soit remplacé par de nouvelles particules).
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
[ Dernière édition du message le 06/10/2016 à 14:58:11 ]
Pictocube
Hors sujet :
Dada -> si je t'envoi mes powerpoint tu peux les mettre ?Ah ben je retoruve plus ton adresse mail...
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Traumax
si je t'envoi mes powerpoint tu peux te les mettre ?
C'est quand même pas très charlie, tu vas pas te plaindre de te friter avec tout le monde après.
Pour l'air qui se renouvelle ou pas: la température peut baisser sans que l'air se renouvelle pour autant.
Pictocube
Hé ho hé dis donc ![]()
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Anonyme
Ah ben je retoruve plus ton adresse mail...
avec darinze et yahoo tu as tout ce qu'il te faut
samy dread
s'il n'y a qu'une seule ouverture et pas de vent, seule la différence de température entre l'intérieur et l'extérieur va permettre les mouvements d'air
une aération à 'l'anglaise', c'est à dire gros courant d'air qui remplace tout l'air rapidement n'a que peu d'effet sur les pertes thermiques, l’énergie contenu dans l'air est ridicule par rapport à n'importe quel objet solide : il faut voir qu'1 m3 d'air pèse environ 1kg, et que la chaleur massique de l'air sec est ridicule
Non je ne mettrai pas de pull
sqoqo
Anonyme
le renouvellement d'air fenetre ouverte, ça dépend surtout des courants d'air, donc du vent dehors, et d'un deuxième ouverture à l'opposé de la première (et de leurs tailles)
cette affirmation me semble un peu plus représentative
tihouss
Citation de j-master :Citation :Tout le monde sait qu'on consomme moins de chauffage en le laissant constamment allumé (et régulé) plutôt que l'allumer quand il fait froid et l'éteindre dès que la température est bonne.
j'avais lu une étude qui prétendait le contraire, du moins à l'échelle de la journée
Attention à "tout le monde sait"...
Possible de voir cette etude? Parce que ça ne correspond pas a ce que je peut voir dans la pratique.
Exemple a 2 balles qui explique bien le souci:
1) Une autoroute, ou tu a certes quelques variations mais globalement l'effort pour avoir une vitesse de 130 est faible...la consomation aussi.
2) Une route de montagne, ou pour maintenir une vitesse moyenne de 60, tu dois constament accelerer et freiner...la consomation est superieur.
Le chauffage, c'est pareil, parce que du coup, si tu fait du je coupe, je ralume, tu ajoute l'inertie de la piece dans le mix, donc si il fait froid dehors et que tu est mal isolé...ben tes murs se refroidissent plus vite et il te faudra donc plus d'energie pour les rechauffer.
1 degres a reprendre, c'est BEAUCOUP d'energie en plus!!!
J'ai pas lu les pages suivantes, je réponds déjà à ça : ton analogie ne marche pas du tout.
Si tu laisses l'air de ta maison refroidir en journée, l'écart entre les températures intérieure et extérieure diminue donc l'échange de chaleur aussi. Une fois que tu rallumes ton chauffage, la chaudière qui a un meilleur rendement à sa capacité nominale qu'à 10% va donner toute sa chaleur à l'air intérieur, c'est à dire que l'énergie utilisée pour la faire chauffer elle-même sera transmise in fine à toute l'habitation.
Donc quand tu compares ça à un système où le rendement décroît quand on approche de la puissance nominale du moteur, et où toute l'énergie cinétique dégagée par le moteur termine gaspillée dans les freins, ça n'a aucun sens.
L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon
El Migo
Habitant sous les tropiques je dois dire que c'est pas vrai pour avoir fait moult essais. Avec les sondes de températures sur à peu près tout (cpu,gpu,mb,hd etc...)il ne faut pas longtemps pour se rendre compte que ça s'arrange dès qu'on vire une des parois de la boiboite.
Anonyme
Tu sais lire "exemple a deux balles"? C'est juste un moyens d'expliquer le principe qui reste le même.
En auto comme en chauffage, si tu fais rien que d'accelerer et de ralentir ou chauffer et refroidir, il est EVIDENT que ça va te couter plus cher en energie que si tu maintient une allure ou temperature constante.
[ Dernière édition du message le 07/10/2016 à 15:08:40 ]
Anonyme
C'est bien connu, c'est pour ça qu'en F1 on mets les disques de freins a l'air libre:

tihouss
L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon
Anonyme
Sauf que le principe a rien à voir, que j'ai expliqué pourquoi, et donc que le côté évident dont tu parles est une illusion.
Sauf que tu ignore qu'un chauffage electrique...ça marche JAMAIS a 10%, TOUJOURS a 100%...deja.
Ensuite tu oublie l'aerodynamie...la pression du vent va aussi diminuer quand tu ralentit en creent le même effet que l'equilibrage de la temperature ext. De plus, c'est un demi faux argument, parce que quand tu chauffe, ben c'est qu'il fait froid...donc si tu attend que ta maison tombe a 5 degré avant de rechauffer...ben bonne conso pour remonter jusqu'a 19!!!
Bref, avant de parler d'ilusion, assure toi de voir tous les facteurs.
Qui plus est, nie tu que de rechauffer de 1 degre consomera plus d'energie que de rechauffer de , mettons, 5 degres? (ce qui arrive vite si tu coupe completement ton chauffage) Parce que si tu me dit que oui, va falloir que tu suive 2/3 cours de physique de base...
[ Dernière édition du message le 07/10/2016 à 15:34:07 ]
Anonyme
donc si tu attend que ta maison tombe a 5 degré avant de rechauffer...ben bonne conso pour remonter jusqu'a 19!!!
C'est un cas qui peux arriver facilement : une maison de vacances par exemple, ou une maison secondaire.
Pictocube
On parle d'usage quotidien.
C'est fout comme t'es toujours à coté toi...
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
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