Le Pub de l'écologie
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Anonyme
521410
Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45Le Pub de l'écologie
Hello les amis!
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
Anonyme
141
7501 Posté le 11/12/2017 à 14:28:40
Avec détachement cynique on pourrait dire que concernant le compte PIB les effets du réchauffement climatique ne seront pas inscrits dans la bonne colonne.
Et c'est peut être malheureusement ce qui nous motivera à se bouger grave les fesses.
On sous estime le côté obscur de la force.
Et c'est peut être malheureusement ce qui nous motivera à se bouger grave les fesses.
On sous estime le côté obscur de la force.
[ Dernière édition du message le 11/12/2017 à 14:45:33 ]
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
7502 Posté le 11/12/2017 à 15:01:35
De toute façon la croissance ne joue plus son rôle de « providence créatrice d’emplois, et finançant sécu et retraites ». Donc sur ces points, il faut augmenter la solidarité et la distribution. Tout en faisant le maximum pour préserver l’environnement.
[ Dernière édition du message le 11/12/2017 à 15:12:41 ]
Anonyme
141
7503 Posté le 11/12/2017 à 15:10:43
C'est ce que propose la théorie de la croissance endogène basée sur les sociétés de la connaissance et un nouveau paradigme social.
Il est même envisageable selon ce principe qu'un libéralisme féroce du secteur tertiaire générateur de croissance s'y superpose à un communisme de providence du secteur primaire et secondaire garant d'économie des ressources et d'équité sociale : une mise en commun de la structure pour générer des intelligences individuelles monétisables. Communisme et libéralisme enfin réconciliés pour un maximum d'efficience économique et sociale.
Allez pour finir sur une note esthétique :
https://earth.nullschool.net/#current/wind/surface/level/orthographic=-196.22,-7.96,671
(en cliquant sur earth on a accès à tout un tas de paramètres)
Il est même envisageable selon ce principe qu'un libéralisme féroce du secteur tertiaire générateur de croissance s'y superpose à un communisme de providence du secteur primaire et secondaire garant d'économie des ressources et d'équité sociale : une mise en commun de la structure pour générer des intelligences individuelles monétisables. Communisme et libéralisme enfin réconciliés pour un maximum d'efficience économique et sociale.
Allez pour finir sur une note esthétique :
https://earth.nullschool.net/#current/wind/surface/level/orthographic=-196.22,-7.96,671
(en cliquant sur earth on a accès à tout un tas de paramètres)
[ Dernière édition du message le 11/12/2017 à 16:00:49 ]
Anonyme
4631
7504 Posté le 11/12/2017 à 19:44:20
Je sais pas trop où le mettre mais je pense que ça va mieux ici que dans le caf’ comm’ :
https://www.theguardian.com/science/2017/dec/10/super-rich-elites-inequality-origins-ancient-farming-mckie-anthropology-society
https://www.theguardian.com/science/2017/dec/10/super-rich-elites-inequality-origins-ancient-farming-mckie-anthropology-society
Dr Pouet
52037
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Membre depuis 20 ans
7505 Posté le 11/12/2017 à 22:49:04
En lien direct avec ce qui suit
En fait, je me suis gouré d’un zéro. En moyenne mondiale c’est 200, et en France c’est 600. Et justement, un tracteur agricole remplace environ 600 paysans. Une grue (comme pour construire nos logements) c’est entre 1000 et 10.000 ; un camion c’est 4000, et un laminoir (pour aplatir des tôles) c’est 10 millions.
Voilà le passage :
(Et juste après il y a la répartition de la consommation d’énergie, par source. Entre 2000 et 2016, c’est le charbon qui a le plus augmenté, puis le gaz, puis le pétrole. Le charbon a augmenté 20 fois plus que le photovoltaïque, et 10 fois plus que l’éolien. Au passage, on entendra les mots « décroissance massive »...)
Sa diction est assez chiante, mais bon, les infos sont là.
Quant aux « joules qui ne sont pas un indicateur économique », c’est exactement la question à 48’04". Avec la tronche de Jean-Baptiste Say...
Citation :
L’essentiel de ce que l’on fait, est fait par des machines. Il y a un rapport de 1 à 60 je crois ; soit 98% par des machines.
En fait, je me suis gouré d’un zéro. En moyenne mondiale c’est 200, et en France c’est 600. Et justement, un tracteur agricole remplace environ 600 paysans. Une grue (comme pour construire nos logements) c’est entre 1000 et 10.000 ; un camion c’est 4000, et un laminoir (pour aplatir des tôles) c’est 10 millions.
Voilà le passage :
(Et juste après il y a la répartition de la consommation d’énergie, par source. Entre 2000 et 2016, c’est le charbon qui a le plus augmenté, puis le gaz, puis le pétrole. Le charbon a augmenté 20 fois plus que le photovoltaïque, et 10 fois plus que l’éolien. Au passage, on entendra les mots « décroissance massive »...)
Sa diction est assez chiante, mais bon, les infos sont là.
Quant aux « joules qui ne sont pas un indicateur économique », c’est exactement la question à 48’04". Avec la tronche de Jean-Baptiste Say...
[ Dernière édition du message le 11/12/2017 à 23:08:28 ]
El Migo
24005
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
7506 Posté le 11/12/2017 à 23:03:02
Citation :
un laminoir (pour aplatir des tôles) c’est 10 millions
Ca pourrait donner des idées à certains pour trouver une éco-alternative à la prison
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
7507 Posté le 11/12/2017 à 23:24:18
Citation de Dr :
Ben voui. Bon je ne suis pas 100% d'accord avec ses chiffres, et encore, ces deux ou trois dernières années le charbon a un peu baissé proportionnellement, c'est juste question d’intervalle. Mais sur le fond on est d'accord. La seule différence entre toi et moi c'est que tu crois encore qu'on peut inverser la tendance, moi qu'il faudra faire avec... (même si la dernière phrase n'est pas grammaticalement correcte)Et juste après il y a la répartition de la consommation d’énergie, par source. Entre 2000 et 2016, c’est le charbon qui a le plus augmenté, puis le gaz, puis le pétrole. Le charbon a augmenté 20 fois plus que le photovoltaïque, et 10 fois plus que l’éolien. Au passage, on entendra les mots « décroissance massive »...)
Sa diction est assez chiante, mais bon, les infos sont là.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
7508 Posté le 11/12/2017 à 23:39:55
Pour l’instant, on a une marge d’amélioration très grande !
Plus sérieusement, je préfère parler de ce qui est faisable si on est ambitieux, que de ce que je crains. C’est à la fois plus intéressant, moins déprimant, et surtout plus utile.
Plus sérieusement, je préfère parler de ce qui est faisable si on est ambitieux, que de ce que je crains. C’est à la fois plus intéressant, moins déprimant, et surtout plus utile.
Anonyme
141
7509 Posté le 12/12/2017 à 00:13:02
Ce qui est faisable : moi je pense qu'on peut domestiquer une énergie puissante non carbonée et peu polluante, la fusion nucléaire et qu'on a à portée de la main (300 000 km) un joli stock de matières premières à miner dont du deutérium et des métaux de qualités. Que les progrès de la génétique, nous aiderons à affronter la rigueur des conditions de vie future et que l'intelligence artificielle et collective humaine nous permettra une meilleure planification politique.
Ceci dit, je suis assez nostalgique du temps où c'était des esclaves bien humains qui construisaient les pyramides à ma gloire.
Ceci dit, je suis assez nostalgique du temps où c'était des esclaves bien humains qui construisaient les pyramides à ma gloire.
[ Dernière édition du message le 12/12/2017 à 00:23:25 ]
Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
7510 Posté le 12/12/2017 à 00:24:50
Mettons qu'on arrive à avoir de l'énergie "gratuite", on en fera quoi ?
Fabriquer des "trucs" ? donc pomper des matières premières dans tous les sens ?
Stocker ou déplacer les dit-trucs ? donc utiliser plein de surfaces naturelles pour mettre des routes, des hangars, des parkings, des zones logistiques ...
Puis les "trucs" fabriqués, ils vont être pétés. Ou obsolètes. Donc va falloir traiter les déchets.
Sauf si bien sûr en plus d'avoir de l’énergie "gratuite et non-polluante" on réussit aussi à synthétiser de la matière, et et la détruire après. Et on maîtrise la téléportation.
Mais ça fait beaucoup d'hypothèses.
Fabriquer des "trucs" ? donc pomper des matières premières dans tous les sens ?
Stocker ou déplacer les dit-trucs ? donc utiliser plein de surfaces naturelles pour mettre des routes, des hangars, des parkings, des zones logistiques ...
Puis les "trucs" fabriqués, ils vont être pétés. Ou obsolètes. Donc va falloir traiter les déchets.
Sauf si bien sûr en plus d'avoir de l’énergie "gratuite et non-polluante" on réussit aussi à synthétiser de la matière, et et la détruire après. Et on maîtrise la téléportation.
Mais ça fait beaucoup d'hypothèses.
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
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