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Le Pub de l'écologie

  • 29 615 réponses
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  • 204 followers
Sujet de la discussion Le Pub de l'écologie
Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
Afficher le sujet de la discussion
20376
Citation de EPE_be :
J'ai lu les arabes :oops2:

Ben oui, c'est l'arabe qui cache la forêt, c'est bien connu. :oops2:

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

20377
En plus ça pourrait assez bien coller avec le reste de la phrase:facepalm:
:-D

--------------------------------------------------------------------------------

L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

20378
Bah quand tu connais leurs pâtisseries ça se tient :-D

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


20379
:bave:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

20380
Touche pas aux makrouts !

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

20381
Citation de le :
en gros, ça nous dit que le GIEC sous-estime sciemment quelques impacts pourtant destructeurs, à cause de modèles pas assez précis ? Et donc on n'en tient pas compte ? zarb non ?
Surtout que malgré ça, tout les sceptiques et mauvaises fois continuent de le traiter d'alarmiste, ce mot voulant certainement dire pour eux alarmiste sans vraie raison.

Alors le GIEC, pourquoi il fait ça, vu que de toute façon il se fera taxer d'alarmiste quoi qu'il arrive ?
Autant prendre en compte même imparfaitement de tels phénomènes critiques (comme le dégel du permafrost par ex)


Au cas où, rappel : le GIEC ne fait pas d’étude lui même, il ne fait que lister et résumer les études faites tous les scientifiques ayant un rapport avec le climat.

Ensuite le problème est celui qui avait déjà été évoqué par Aurélien Barrau : des scientifiques qui publient un article ne le font que s’ils sont très confiants dans leurs conclusions. Autrement dit, leurs publications sont plutôt prudentes, et donc potentiellement en-dessous de la réalité.

C’est normal pour des publications de recherche scientifique. Mais par contre ça nécessite des explications / traductions pour ceux qui ne sont pas dans le monde de la recherche.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

20382
Citation :
en gros, ça nous dit que le GIEC sous-estime sciemment quelques impacts pourtant destructeurs, à cause de modèles pas assez précis ? Et donc on n'en tient pas compte ? zarb non ?
Surtout que malgré ça, tout les sceptiques et mauvaises fois continuent de le traiter d'alarmiste, ce mot voulant certainement dire pour eux alarmiste sans vraie raison.


y'a 2 gros aspects (voire 3) (avec des sous-aspects) :
comme dit plus haut, le GIEC reprend des études et les compile et ne retient au final que les résultats les plus surs, ce qui entraine un biais vers le bas. Surtout qu'on a affaire à des phénomènes non linéaires et chaotiques.
Comme toute institution elle n'est pas composé de franc-tireurs mais de gens plutôt soucieux de la conservation de la dite institution et de leurs carrières, donc plutôt conservateurs.

C'est donc l'inverse de ce que prétendent les gens qui s'occupent de la propagande des industries de l'extraction des énergies fossiles; ils font passer le GIEC pour un repaire de dangereux activistes. Mais comme disent les enfants : c'est celui qui dit qui y est. Ces gens-là se sont autodésignés du terme flatteur de climatosceptique et ont affublé les autres de réchauffistes ou alarmistes. Mais ce n'est que de la propagande pour préserver des intérêts bien compris. Ce sont des climatonégationnistes. Si Courtillot et Allègre sont des géologues, ce n'est pas un hasard, la géologie sert à rechercher les meilleurs endroits pour creuser et extraire. Ils travaillent pour l'industrie pétrolière. Et ils sont montés au front. La télévision et les média qui appartiennent au monde des affaires leurs servent de relais efficaces.

Dernier point : les scénarii du GIEC reposent sur des hypothèses de rejets de CO2. A cause du travail efficace de négation du phénomène, les actions politiques sont retardées, et les émissions augmentent toujours plus, rendant les scénarri intermédiaires caducs. N'oubliez pas la phrase de Bolsonaro : le réchauffement climatique est un complot des marxistes. Si c'est factuellement délirant, ils ont bien vu que le résultat politique est le même (et ils le voient beaucoup mieux que plein de gens qui s'imaginent bien faire en nous parlant que de nos comportements individuels). Les mesures à prendre pour limiter les émissions de CO2 sont profondément anticapitalistes. Toutes les grosses sociétés et les gens qui les possèdent et les dirigent (dont Bolsonaro fait parti) le savent parfaitement et ils seront sans pitié. Ils n'ont pas besoin de voir des preuves scientifiques pour changer, ils ne changeront pas, c'est leurs intérêts existentiels qui sont en jeu.

Non je ne mettrai pas de pull

20383
je ne sais pas si vous avez vu passer l'info de Vénus qui aurait eu des océans jusqu'à il y a encore 700 millions d'années. Ce qui implique qu'elle en aurait eu comme la terre pendant des milliards d'années et que récemment (à l’échelle de l'histoire d'une planète) un phénomène aurait provoqué l'emballement de l'effet de serre pour arriver à la situation actuelle : 465°C

Et c'est la planète la plus similaire à la terre. Cette nouvelle est assez flippante

Non je ne mettrai pas de pull

20384
Citation :
C'est à la fois le suicide le plus sale et le plus inconfortable possible. Et pour ceux qui te retrouvent une semaine après ça ressemble à n'importe quel adhérent au RN : un truc visqueux qui a des goûts de merde.


J'imagine le mec qui retrouve une flaque rougeâtre et gluante, avec en toile de fond les lacs du connemara ou si les ricains n'étaient pas venus.:aime:

Citation :
N'oubliez pas la phrase de Bolsonaro : le réchauffement climatique est un complot des marxistes.


Moi ce qui m'insurge le plus, c'est outre donc la débilité des tauliers brésiliens et US, c'est qu'ici les dirigeants européens, malgré de grandes déclarations contre l'extrême droit, dans la vraie vie, bolsnaro et trump repartent de chaque sommet du G666 avec macron et merkel dans le fion : les 2 là ne se bornent plus à lécher le cul des dirigeants d'extrême droite mais leur enfoncent carrément la tête dans le fion.

Quelque soient leurs torts par ailleurs, SChroder et Chirac vs Bush Jr c'était tout de même autre chose que ces 2 baltringues.

Macron il plastronne en face de marine lepen, ses bégayements, sa stupidité et ses 20% électoraux, mais en face d'un vrai cador de l'extrême droite, il baisse les yeux, et appelle Brigitte pour qu'elle lui change ses couche qui se sont remplies.

[ Dernière édition du message le 24/10/2019 à 11:35:18 ]

20385
Toujours au mieux de ta poésie!:bave:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

20386
Citation :
un phénomène aurait provoqué l'emballement de l'effet de serre pour arriver à la situation actuelle : 465°C

Et c'est la planète la plus similaire à la terre. Cette nouvelle est assez flippante


Similaire à la Terre c'est vite dit. Venus n'a qu'un champ magnétique hyper faible, qui ne la protége pas du phénomène appelé vent solaire, qui sans son champ magnétique, plumerait l'atmosphère de la Terre comme un poulet (notre brave planète est constituée essentiellement de fer, le champ magnétique ne se trouvant pas dans le cul d'une vache mais bien dans la présence gigantesque de fer).
20387
Une interview avec plein de remarques intéressantes sur le nucléaire :

Citation :
Le cri d'alarme de l'ancien haut-commissaire à l'énergie atomique

Yves Bréchet alerte sur l'avenir du nucléaire, « fleuron » de l'industrie française, aujourd'hui victime de l'idéologie comme du déclin de l'État stratège.


https://www.lepoint.fr/postillon/le-cri-d-alarme-de-l-ancien-haut-commissaire-a-l-energie-atomique-24-10-2019-2343288_3961.php


Citation :
Mais l'énergie, comme la santé, ce n'est pas n'importe quoi. L'énergie nécessite de se projeter dans trente ans, car il n'y a pas de retour sur investissement immédiat. Nous sommes par exemple dans un pays où 90 % de l'électricité (nucléaire + hydraulique) dépend des turbines, et on vend ces turbines conçues par Alstom à une entreprise américaine, General Electric. En apprenant cela, l'ingénieur et le citoyen que je suis est tombé de sa chaise. On a longtemps reproché à l'Etat français de s'appuyer sur des élites techniques (Polytechnique) et administratives (l'Ena). Mais songez que, de 1947 à 1975, Louis Armand, père de la SNCF et d'Euratom, donnait un cours fabuleux sur les technologies de l'industrie française à l'Ena. Ces élites avaient au moins conscience des compétences qui leur manquaient ! Inutile de préciser que tout cela a disparu.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 24/10/2019 à 12:43:43 ]

20388
Citation :
et on vend ces turbines conçues par Alstom à une entreprise américaine, General Electric.


Si on met de côté l'argument patriotique qui perso ne me touche absolument pas, il est où le problème ? On remplace juste une multinationale française par une multinationale US, en gros on change la couleur du costume, pas la personne dans le costume.
Pour moi le souci de fond était identique avec Alstom : c'était pas un service public réalisé par des fonctionnaires, et déjà là c'était niqué.
Et qu'Alstom appartenait à l'état (ce dont je suis pas certain, mais admettons), ça fonctionnait totalement comme une boite 100% privée, de la même manière que Renault tourne comme VW ou BMW, et Orange comme Free ou SFR.
La seule entreprise détenue par l'état et ayant un fonctionnement similaire à la fonction publique, hier comme aujourd'hui c'est la SNCF.
20389
Citation de youtou :
un phénomène aurait provoqué l'emballement de l'effet de serre pour arriver à la situation actuelle : 465°C
Et c'est la planète la plus similaire à la terre. Cette nouvelle est assez flippante


Visit Earth, best pizza of the Universe :bravo:

Le topic du rock exotique      

[ Dernière édition du message le 24/10/2019 à 13:02:50 ]

20390
Citation :
Louis Armand, père de la SNCF et d'Euratom

Une inexactitude, au passage, Armand a certes été un dirigeant important de ces deux entités, mais certainement pas leur père.

J'ai aussi tendance à associer tous ces ingénieurs de haut-niveau qui visiblement trustaient les grandes écoles et conseillaient le pouvoir au déficit de débat démocratique concernant le nucléaire.

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

20391
Du coup j'ai lu en entier l'ITW du gugusse, c'est hallucinant en fait. Il reproche au camp antinucléaire le partisanimse tout en faisant pareil.....
On dirait clairement l'ingénieur à la papa,qui a le bout tout rouge dès qu'il entend parler de la France éternelle, et qui ne voit pas plus loin que le clocher de son village, et qui, anglophobe viscéral, bave abondamment dès qu'il entend parler de la GB mais surtout des USA.

Par ailleurs le nucléaire français, qui nous permet donc d'être le moins salopard des pays ^pétés de thune, ça c'est totalement vrai, il aura une drôle de gueule si la sécheresse augmente : le talon d'achille des centrales, c'est leur approvisionnement en eau, si le niveau des cours d'eau baisse, elles peuvent soit plus pomper dedans et donc c'est l'arrêt, soit ne plus en rejeter et donc c'est l'arrêt, soit y a carrément plus de cours d'eau et ça fera un moment que ça aura été arrêté.

Au passage, plusieurs centrales ont dû diminuer leur production électrique pour cette raison cette année, mais c'était déjà le cas les années précédentes.

Et comme le seul moyen de lutte contre les symptômes climatiques est...l'achat de climatiseurs, la demande électrique en été ne va pas baisser mais augmenter, augmentant le phénomène et nous faisant rentrer dans un cercle vicieux.

Mais le problème c'est General Eletric et l'énergie éolienne, oui madame ! :facepalm:
20392
Purée tu devrais arrêter de bosser pour des marchands de saucisses. tu gâches ton talent.:bravo:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

20393
x
Hors sujet :
Citation :
tu devrais arrêter de bosser pour des marchands de saucisses


ça fait plusieurs fois que je lis ça, sans être totalement faux me concernant, c'était initialement denfert VO qui avait sorti ça à propos de lui, moi c'est le grade en dessous, et plut^t par ex les serviettes hygiéniques pour personnes agées.
Quand ensuite tu passes à la pub pour une boite de saucisses aux lentilles de la marque Eco+ de Leclerc, c'est l'aboutissement d'une carrière. :oops2:
20394
Citation de youtou :
il est où le problème ?
Dans le fait qu'en plus de ne plus avoir assez d'eau pour les faire tourner, on aura même plus les pièces pour les maintenir car tout appartiendra à des entreprises étrangères (j'avais fait par le passé le récit d'un doc sur Alstom qui expliquait que quelques mois après le rachat par GE, EDF les a sollicité pour avoir des pièces de remplacement de turbine, et GE leur a répondu : "Yes , mais c'est le prix x2 !")
Donc en plus de ne pas avoir de pétrole, assez peu de vent, et pas énorme de solaire, nos belles centrales nuke-powered ne tourneront plus non pas par manque d'uranium qu'on va toujours chercher chez ces crève-la-faim d'Afrique, mais parce qu'il leur manque 3 vis :combolaporte+hélicobite:

'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

20395
:facepalm:
x
Hors sujet :
yt: :-D:bravo::langue::boire:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 24/10/2019 à 13:49:33 ]

20396
Citation :
(j'avais fait par le passé le récit d'un doc sur Alstom qui expliquait que quelques mois après le rachat par GE, EDF les a sollicité pour avoir des pièces de remplacement de turbine, et GE leur a répondu : "Yes , mais c'est le prix x2 !")


Mouais, enfin tout ça procéde de la même économie mondialisée, et j'ai aucun doute que des multinationales françaises font la même chose de leur côté quand elles le peuvent vis à vis de leurs homologues US, donc pour moi 1 partout et balle au centre, et on revient au fait que le souci ne vient pas du fait que la boite soit US, mais qu'elle ne soit pas un service public total de l'état exercé par des fonctionnaires.
Si on considère qu'un corps de métier est essentiel pour la nation, alors il doit lui appartenir de A à Z dans tosu ses tenants ou aboutissants, tout autre interprétation n'a pour moi aucun sens, et encore une fois la fibre patriotique dans ce cas précis, je l’exècre et la vomis.
20397
Il y a des choses qui sont plus faciles à réaliser quand tu maîtrises toute la chaîne. Alors ce n’est peut-être pas essentiel mais quand même bien utile.

Je ne pense pas que ses arguments soient guidés par du patriotisme comme tu dis.

Et je crois qu’il raison quand il dit que les politiciens manquent de connaissances sur ce qui est compliqué ou pas dans l’industrie.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

20398
Citation :
Il y a des choses qui sont plus faciles à réaliser quand tu maîtrises toute la chaîne.


Bien entendu, mais, l'expression maitriser toute la chaine, ça veut dire que la France en tant qu'état possède directement en tant que service public toute cette chaine.
Su un groupe privé ou public mais soumis à l'économie libérale, alors ça rend caduque la maitrise des process.
Encore une fois, des boites comme Renault, Enedis ou Orange, ont leur intérêts propres, qui s'ils coincident avec ceux de la France et des français, alors c'est par pur coup de bol, comme la montre arrêtée qui indique l'heure juste 2 fois par jour.

Citation :
Et je crois qu’il raison quand il dit que les politiciens manquent de connaissances


Je ne peux qu'être d'accord avec toi, et on peut rajouter ce qu'on veut à cette phrase, elle reste exacte. :oops2:
20399
Citation :
Si un groupe privé ou public mais soumis à l'économie libérale, alors ça rend caduque la maitrise des process.


Oui. Et la logique de l’UE de privatiser un maximum de trucs me semble mauvaise car elle empêche d’avoir un plan d’ensemble, ce qui permet d’optimiser les choses, ce qui est nécessaire d’un point de vue écologique.

Par pour Renault. Mais pour les transports en commun, l’énergie etc etc...

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

20400
Pour l'UE l'important c'est la libre entreprise, une notion ou toute tentative de service public, de contrôle par l'État n'est perçue que comme une entrave a cette notion.

Le ver était dans la pomme depuis communauté charbon et acier.

Et finalement c'est presque une construction sur un mode USA de ce point de vue.


Donc sauf a modifier profondément le fonctionnement de l'UE, c'est pas foutu mais pas loin...